一跨框架梁做低了1.35m,如何处理
jingshui2008
2010年04月30日 16:56:24
来自于工地图片
只看楼主

小弟目前在一水泥厂做施工技术员,刚参加工作不久,现遇到一技术问题,恳请各位前辈大侠大师们在包忙之中指点迷津! 图片中为4.500m平面楼层一框架梁,这跨框架梁设计为:bxh=300x900。顶标高比二层4.500m平面楼层高出1.350m(即顶标高为4.500+1.350=5.850m).由于当时施工疏忽,没有仔细看图纸,导致该梁按着顶标高4.500m施工(相当于比设计标高低了1.350m)。目前在砌筑填充墙,发现在建筑图中二层4.500m该梁下的有一洞,设计为:bxh=1300x1800,洞口中心标高为4.050m。即洞口顶标高为4.050+0.9=4.950m,底标高为4.050-0.9=3.150m.现由于该处梁施工有误,导致该洞口被4.500m梁挡住无法设置。而框架中里面有一个大型的煤磨设备,必须要在该处按着设计标高要求把1300x1800的洞口留出来才能满足设备要求!

小弟目前在一水泥厂做施工技术员,刚参加工作不久,现遇到一技术问题,恳请各位前辈大侠大师们在包忙之中指点迷津!
图片中为4.500m平面楼层一框架梁,这跨框架梁设计为:bxh=300x900。顶标高比二层4.500m平面楼层高出1.350m(即顶标高为4.500+1.350=5.850m).由于当时施工疏忽,没有仔细看图纸,导致该梁按着顶标高4.500m施工(相当于比设计标高低了1.350m)。目前在砌筑填充墙,发现在建筑图中二层4.500m该梁下的有一洞,设计为:bxh=1300x1800,洞口中心标高为4.050m。即洞口顶标高为4.050+0.9=4.950m,底标高为4.050-0.9=3.150m.现由于该处梁施工有误,导致该洞口被4.500m梁挡住无法设置。而框架中里面有一个大型的煤磨设备,必须要在该处按着设计标高要求把1300x1800的洞口留出来才能满足设备要求!
经项目部人员商定,采用整改方案是:把该框架梁砸掉,在设计洞口的底标高及顶标高处设置两道圈梁,然后每隔500间距沿着墙高设置通长构造钢筋及在该跨中部设置构造柱的形式把一二层的填充墙砌筑起来!
不知该方案可否?或者各位大侠前辈们是否还有更优化更经济合理的方案,敬请指教!


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谢谢各位大侠的高见

看了大家的热心解答,心中略有所知!非常感谢。先与建安公司工艺专业协调,结果不行,必须按照设计要求预留洞口!还有大侠们说请设计院初设计变更单,现在甲方与监理都不指导,我们觉得这点小问题不好跟设计院联系,想私下里悄悄地把这个问题解决,毕竟还是要面子的,。上面很多大侠都说按设计要求通过植筋的方法重新设置一跨新梁!我今天把该方案向项目部领导请示过,领导意见是:通过植筋不能保证该跨梁的强度。该梁:bxh=300x900,主要配筋:2Φ22;4Φ25,G8Φ12。纵向钢筋和构造钢筋共2+4+8=14根,在300x900这么小的面积内要植入14根钢筋,钢筋间距太小,很容易降低梁及柱子的强度,其结构受力难以保证。这样不安全!
个人也觉得领导的意见有道理,看能否采用加大梁的截面(如把梁宽或者梁高加大),各位前辈们觉得上诉方案如何?或者还有什么高见没有,欢迎指导,我将随时关注!



大师们你们辛苦了
我仔细认真看了各位热心网友的回复,说句心里话让我很感动!我本想把这个问题就发到《网易结构》里随便讨论一下,想不到版主居然把帖子放到首页里了,而且引起了很多网友的关心及回帖!按照正规程序是应该向设计院及甲方监理反映,或者如有关网友所言私下跟设计院商量,毕竟质量就是生命,安全为天,防范为先,但这里施工单位有8家,我们这家最大,领导们还是商量私下处理,我这个小小的技术员也建议私下跟设计院处理,领导们还是商量私下处理,我也没招了,只有这样子。有时也很无奈,去现场报验时看着很多地方施工分包队(我们这是双包模式)偷工减料,砼浇注漏振,出现蜂窝麻面,虽经常跟各施工工种班长提出整改,但总是整改措施不彻底!现在看了这个论坛上很多设计高手指点迷津,想想四处漂泊的施工生活,小弟倒有一种以后去从事建筑设计的想法和愿望!只是施工某些重要过程工序还没学到位!
题外话了,发发牢骚而已,呵呵,言归正传,干一行爱一行!施工现场三人行,必有我师焉,为方便大家相互学习,我把各位大侠大师们的意见综合起来,归纳如下,仅供参考交流。同时我将明天把以下所有各方案向项目经理及领导汇报一下,看结果最终怎么样处理,以后我会把该处施工整改方案以图片的形式传上来。(总结不全,请见谅):
方案一、洞口上下加两道圈梁,下部维护墙的基础要加强。洞口两侧加两道构造柱,构造柱与圈梁整体连接。
方案二、按照47楼这位大侠说的以将这个立面按照“桁架”的形式进行改造(见下图),把已经错误施工的4.5米标高梁当成桁架的下弦,桁架达到强度后,按照工艺要求的洞口尺寸,将下弦杆切断,进
行复核计算
方案三、在砸掉梁时,只砸掉中间的1/3跨,把梁端两边1/3留着,再重新按设计通过植筋设置新梁,新梁和原1/3跨端部梁一起可做成叠合梁,相当于加腋梁,这样 可以减少原设计梁的配筋!
方案四、该梁:bxh=300x900,主要配筋:2Φ22;4Φ25,G8Φ12。底筋才4Φ25,连二排筋都没用到,可以说该梁受力并不大,更多的应该是满足构造上的要求。砸梁,在正确标高处植筋,设新梁,在下方
地梁处增设两条暗柱(与墙同宽),减小梁的跨度。(但该处下面设计是条形基础,采用浆砌片石,分两层台阶砌筑,没有设计成地基梁),所以新梁应加大原有设计截面及配筋。
方案五、在旧梁的上方制作新梁。在具体施工过程中要保留旧梁的梁头,作为新梁的牛腿,新梁在柱端制作为环形包裹框架柱,这样可以避免植筋。还有如过采用植筋,为了减少对结构柱强度,可以一次
钻一个孔植一根筋,待强度达到要求后,再钻另一个孔,植入另一个筋。这样比较费时间,但对结构有保障。
此牛腿顶标高为4.500m,而新梁底标高为:5.850-0.9=4.850m,所以在牛腿与新梁底有350mm的高差,此高差范围内需要在牛腿中浇注砼充满!(个人意见)或者做一钢结构的剪刀撑撑着新
梁!(网友意见)
方案六、砸梁,在使用空间允许范围内设置单独一品两柱小框架,可用型钢与纵向水平梁或柱连接,增加平面外稳定性。同时签于填充墙下面地基时条形基础,采用的是浆砌片石砌筑而成。为把两柱的基
础稳定,采用在两个小柱下面对应得部位将条形基础挖开,重新设置独立柱基础!

再一次感谢各位大侠大师们的指点,小弟衷心感谢!!!

[ 本帖最后由 jingshui2008 于 2010-5-12 00:29 编辑 ]




这是最后的施工处理方案
大家好,今日小弟把该处施工处理整改方案的照片传给论坛来了,我们这双包,下面分包施工队自己根据以往的经验自行处理的,原来的旧梁在洞口处割断。重新植筋设新梁,在洞口两端留两个构造柱,把旧梁和新梁用构造柱连接起来,个人觉得,本处理方案在结构安全与施工方便上没有方案三合理!但事情已成定局,相互学习!!!呵呵,谢谢大家关注,祝愿大家工作顺利,工作细心!!
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[ 本帖最后由 jingshui2008 于 2010-5-21 14:45 编辑 ]

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落雷
2010年05月04日 17:00:37
12楼
1,加大梁截面,修改设计是可以的,但是也是通过植筋方式实现
2,可以考虑加斜撑或者桁架的方式处理
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liuyan3385
2010年05月04日 19:54:59
13楼
果没有征得设计同意,则属于典型的偷工减料。有的施工单位则曾
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peakpeng
2010年05月04日 20:11:07
14楼
看来这个洞口是必须留,也就是梁必须打掉了,关键是如何加强。看这个位置的框架梁书边跨,并且竖向荷载很小,就是一个连系梁,最主要的作用是抗水平力。鉴于你说的这种情况(爱面子),可以私下找设计院,了解一下该处的受力情况,根据所收荷载重新进行计算改变配筋。可以增大纵筋截面,减少根数,增大梁截面等方式,以方便植筋。重新做一根梁。第二就是在打掉这根梁的时候,在柱边留置一牛腿,在上部空间做一钢结构的剪刀撑。一家之言,抛砖引玉。
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chenpengyu6688
2010年05月04日 21:47:50
15楼
水泥厂的话 这个东西是不是什么圆球就是生产水泥之前 粉碎那道工序的设备呢 如果是的话 你还要考虑动力荷载的因素 如果不是 方法很多的啊 5米多高的高度不算什么 直接砸掉 然后植筋(记得做拉拔试验,作为以后扯皮的依据)然后搭上脚手架 用高一标号混凝土浇筑(应该有几根钢筋时可以留下的吧,利用一下,记得吧钢筋处理干净(钢筋适当的加大直径)) 还不放心就在下面加几根柱子 这样应该不会有什么问题 还有就是 再爱面子 这个时候都不是时候 这样的问题 必须要告诉设计 这样的事只能硬着头皮上了 问题已经出现了 逃避不是办法 要积极的去解决问题 这样并不丢人 设计也有设计错的时候吧 如果你们擅自改变设计(你们现在属于 不按施工程序施工)问题就不是那么简单的了(个人意见 不承担任何法律责任)
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lff0036
2010年05月04日 23:30:15
16楼
路过路过,今天长见识了:)
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pxwhaaa
2010年05月05日 09:09:05
17楼
做为做设计的,我建议必须请示设计院,最好向楼上几为说的,植筋,结构上还是要框架梁的,如果说植筋太密不能保证强度,我个人认为可以适当加高梁高减小钢筋截面,条件许可可以分设两道梁。
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lzbapple
2010年05月05日 11:39:34
18楼
不是小问题,楼主还是认真对待为好,那根梁很有可能就是整体框架算不下来才加的(如果把该梁去掉,框架柱很高,稳定性肯定不好,容易扭转,若果碰上地震,后果很严重),工业设计主要是看工艺专业,其次才是土建。去掉该梁从土建自己专业考虑就存在很严重的问题。这种问题不应该自己解决,最好跟设计院联系,让设计院来出方案,从全局考虑。植筋钻孔很容易碰上框架柱的主筋而把柱子的主筋切断,得不偿失。面子和工程质量问题不具有可比性。质量重于一切。
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paul25
2010年05月06日 10:00:24
19楼
个人建议:
1。设计院不会出变更,施工单位没有按照图纸施工导致现在的原因,不属于设计院的责任。
2。砸梁,按原图纸施工,但是得请设计院进行核算,并且要严格保证施工质量。
问题:(这个问题和广大朋友一起讨论。)
看图片似乎4.5米这一层的梁不在一个标高上。当时设计的时候为什么不设计到一个标高?这样对柱子不利。我个人认为可能会造成角柱的扭转太大(本身角柱的约束就不如中柱好),另外一方面,梁标高错开对柱子会不会形成短柱?
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z710
2010年05月06日 22:45:01
20楼
建议这样处理:
梁凿成洞口,就分成两小段,此时成了两悬臂梁,每小段这样处理:或者成悬臂结构上砌筑墙体端部加构造柱;或者加柱做基础成框架柱。
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日复一日
2010年05月07日 07:11:34
21楼
与设计、设备供货商商量,在5.85米处植筋造埋件,加钢梁,感觉不保险就再加固节点
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