上一集的立体园林访谈，让大家对立体园林未来的创新方向有了新的认知和了解。接下来，让我们一起来谈谈立体园林的现状以及未来发展需要具备哪些条件？

独家细致版的图文解析

万：这一块的话，于总您有没有一些建议？针对从业者或者说针对我们的想入行的这些人，他们去做这个，怎么去做这个事情？

于：是这样的，立体园林要想得到一个很好的发展，必须要做到2点，第一点一定是节能环保的，一定是低碳的，因为这个才能成为一个可持续化的工程。这个就要求从工艺结构、蓄排水，然后植物的资源库的建立，甚至是室内还要做一些光谱系统，这些都要得到一个很好的提升，一定是节能减排可持续化的。

于：第二个方面我是认为一定要具备一个智能管控的一个系统，后期它的管养成本一定是非常低的，这个是政府是开发商，也是 c端客户非常关心的。如果立体园林一直是居高不下，这个行业也能很难有一个特别大的推广。第二个点，简单可以总结为成熟稳定，低成本养护，对于立体园林的从业者，或者是想从事立体园林的一些对立体绿化感兴趣的朋友，我这里也有一些建议。

于：主要是想说三个方面，第一个方面就是一定要好好学习，因为其实在欧美，还有东南亚先进发达国家，立体园林已经发展了有三四十年了，像我们办公室特别多的一些国外的专业的书籍。你要从事这个行业，你说你连理论基础的你都没有，你简简单单就把植物种上墙，你不管它后续的整个的系统稳定性，这肯定会出问题的。这个也是希望大家能够去认真的去了解这个行业的植物学的知识，给排水的技术，还有就是绿建的一些技术，还有智能控制的一些技术跟产品。

万：因为我们的立体绿化做出来它就是一个完整的系统，所以怎么样维持这个系统，它不是说我就在上面摆一些植物就完事了的，而是它是要是一个活的系统，就是它要生存，它要生长，它要发展，这样的话我们要通过技术的手段，要了解这个技术它的要求，针对像您说的不同植物的习性什么搭配，你不可能把耐旱的和耐涝的混在一起，你去做滴灌系统或者做浇水的时候，以前有些那种绿墙，我看在市政上面很粗暴的用水管冲的，它本身就是这么一个小种植槽，本来这里面的土壤基质就不多，而且它好像还不是很封闭，袋子都裸露的，有些泥土是从里面可以冲出来。

于：对，这里边确实是有很多要注意的细节，像您刚才说的，你在做立体园林的时候，比如说墙体绿化，你首先第一步是防水跟阻根，就是你做的立体园林的系统因为这里面有基质，有植物根系的穿刺作用，还有水冲刷浸泡的一个腐蚀作用，就是一定要做好防水阻根，对建筑物有一个很好的保护，这个是基础，你刚才讲到的植物，你在室内你在室外肯定选用的植物品种是不一样的，室外你肯定要选的是阳生的植物或者半阴生的植物，室内的话一定是以阴生植物为主，植物学发展到现在已经有150多年了，高等植物我印象好像是有3.5万多种，这么多植物品种，你看我们在市政上上用的几乎不会超过10种，到处都是肾蕨、绿萝，感觉一种上去就是100年也不需要管护，然后可以疯长。其实这个是有悖于立体园林的，就是这么好听的一个词。

单一的市政绿化 —— 图片源自网络

单一的市政绿化 —— 图片源自网络

于：其实在国外像法国它称为是立体花园。

Michael Hellgren 立体花园项目案例 —— 图片源自网络

Michael Hellgren 立体花园项目案例 —— 图片源自网络

Michael Hellgren 立体花园项目案例 —— 图片源自网络

万：这个定义就有很大的区别。

于：在美国他称为墙上花园，还称为艺术装置，它是这么一种理解，它一定是物种多样性。再说了植物你要种好，一定要解决什么？光、温、水、气一样都少不了。讲到立体园林一定要考虑好蓄水、排水，它的营养的一个供给，还有如果是一些环境不是特别好的情况下，比如说光线不足一些条件，你肯定要考虑补光，这些都是要考虑的一些因素。

于：对，这是第二方面的建议，就是你要做立体园林一定要打造一个非常好的团队。因为你做立体园林一定要考虑前期的设计，这个设计不光是一个墙体绿化的设计，屋顶绿化的设计，它更要考虑到跟建筑的很多接驳，你也要懂一些建筑学的相关的理论知识，绿色建筑的相关理论知识，你做市政的话还往往跟海绵城市相结合，你还要懂很多低影响开发的一些技术。这个方面也希望大家在设计方面也能广泛涉猎。现在专业的立体园林设计人才屈指可数，非常之少。另外就是一个施工，还有一个就是整个供应链系统。

万：包括产品，包括一些设备。

于：对，还有当中的基础就是研发。你研发你一定要做，现在国内大部分都是一些种植盒，对于植物来说，它的生长空间是有限的。如果一旦植物只生产在一个非常狭隘的空间里，他往往就会产生缠绕根，这个在我们植物学上来讲就叫变态根。

种植盒 —— 图片源自网络

于：这种植物一般处于这种情况下，植物其实它就处于休眠、半休眠状态了，我们植物上一直在讲一定要根系发达，才能枝繁叶茂。这个就是我要讲的第二个方面，就是设计、研发、工程产品一定要有一个很好的团队。第三个方面也是希望立体园林能够有更多的一个话语权，能够更多的有一些发言。

于：我是希望立体园林从业者能有一个独立的精神，不光是创新的精神，也要有一种独立的思想。我们不要老是被甲方不要被总包方牵着鼻子走，我觉得这个希望大家也能够坚持，因为我们是专业的，我们能够给他一个更好的策划案，我们给他更好的施工图，可以实际落地，最后能呈现非常好的效果。就是大家一定要自强。

万：提升自己的竞争力。否则的话你就只能是做一个附属物，或者是一个不是很重要的附加点

于：对，第三点简单的再一说就是要有独立的思想，然后要有理有据，要不卑不亢，我觉得要具备这种精神。

万：这个也是要所有的从业者一起来奋斗，就是光靠某一个公司或者说某一个团队都达不到这样的一个效果，只有整个行业它起来了，发展起来了，或者是说更健康了，整个行业才有一个发声的可能性。

于：对，这里边还有一些建议，你做企业的话怎么能保持一个良性的发展，这里边就要第一个方面就是付款方式，我们就聊点干货。

万：从法务的角度去来保护自己。

于：对，我们立体园林的一个行业标准就是付款就是要有30%的预付款，然后进度款要付到80%，验收要达到97%，最后留3%的质保。

万：现在是提升了，原来是95%。

于：这个还是希望大家能坚持，一定要坚持，不要为了去拿到项目，丧失一些原则性的东西。

万：我们也是有底线的，不能一味的把这个底线给降低。

于：现在行业很多这种问题，大家为了拿项目真的是不惜成本，现在都出现了800块钱一个平方的垂直绿化，这个是我们不敢想象的。如果你按照行业标准去实施，你的成本都要这么多，你说你怎么会有利润，你做的项目你还收不到款，因为你项目可能效果不好，动不动还让你管养个一年两年，你整个一个资金周期周转速度都非常紧张。

万：这就到了一个恶性循环，因为我是相信一分价一分货的。这个东西你如果是说强制把底线压低，把利润降低，或者说把付款周期拉长，作为公司层面，他得去想办法去应付，他得去降低他的成本，来应付你价格的降低，降低成本无非就是用一些比较差的技术，或者是用一些比较次的产品，或者是说省一些人工，省一些材料，无非就是这些东西，但这个东西又导致了你最后做出来的这个东西又达不到效果，甲方也不满意又不验收，然后你自己还要花很大的成本去补救它，然后结果最终就变成恶性循环，最终说立体绿化不行，或者说技术不行，然后就这样恶性循环下去，然后政府也在提疑问，开发商也在提疑问，你这个东西是好的，但是你技术不成熟，我怎么能大面积应用呢？

于：对，您刚才说的这个事就想起2004年的时候，其实深圳市政府那个时候也大面积推广了一些屋顶绿化，但是那个时候防水阻根几乎都不考虑，屋顶简单粗暴，便宜，铺什么佛甲草，理由就是佛甲草是景天科植物，弱根系对屋顶不会有穿刺作用。

佛甲草 —— 图片源自网络

佛甲草 —— 图片源自网络

但是大家就没有想到你屋顶只要是有基质的话，那些外来的很多树种，一些植物品种种子都会落到屋顶上，它都会落地生根，结果都会造成最后屋顶的一个防水安全遭到破坏，屋顶漏水，很多这样的问题，并且种景天科植物华南地区雨水充沛，景天科植物它非常抗旱，但是它又不耐涝，景天科植物往往最后就物种的单一性，最后整个就退化掉，整个就惨不忍睹，可以用这个词来形容。

于：大家要做就一定按照技术规范去做，刚才您提到的一些工程结构的材料，这个是非常重要的，像我们做那个模块式的墙体绿化，我们是要求每个平方的垂直荷载要有120公斤的，如果你寻求价格便宜，你就把那个盒子直接就钉到墙上，那是便宜了，那你这个荷载安全呢？特别是你把它用在很高的位置，它这个脱落肯定会有安全事件。另外您刚才还提到了一个铺贴式的，铺贴工艺的这种毛毡它的种类、它的一些技术参数都是完全不一样的，不同的防腐蚀性，它的疏风透氧性都会决定了这个产品的价格，它是一个差异化的。如果你一味的去寻求价格的低，肯定大家都去买那种最便宜的。

于：我见过很多20块钱一个平方的那种毛毡布，简单来说就是我们市面上常见的黑心棉，你用手一撕都能撕开，你说你把这种你敢种在市政项目上，你过两三个月绝对是全部就烂掉了，全部就脱落了。这个是一个非常大的经验教训，也希望甲方业主在选立体园林公司的时候，也能真正去找一些专业性比较强的公司。

黑心棉 —— 图片源自网络

万：提高技术的专业性去做一些好的。

于：如果甲方或者业主就担心自己是不是被人宰了，花钱出多了，你可以看深圳市2016年的一个园林定额里面是有立体园林的标准的定额的，你按照定额去套，就是我们刚才提到的有理有据的。

于：对，这个是我想对立体园林公司说的第一点，一定是要按照规范去做，要执行行业的标准。第二个方面希望公司也能有法务的一个团队，也能是在签订合约的时候，公司的不光是工程部，成本合约部，也包括公司的管理层，也包括公司的法务都要去好好审一下合同。也是我们在项目实施过程中也确实是踏了很多坑。

于：我们现在签合同的时候都会注意两个细节，第一个细节就是付款这个节点，付款节点非常重要，我们基本上就是前期30%的预付款，你在项目实施过程中，你一定是要完成一个工程节点，一定要收回你的进度款。比如说我们在种植物之前，我们就约定种植物最后整个立体绿化、屋顶、桥体，这种垂直墙体在最后一步种植物的时候，一定要付完80%的预付款，这个就非常关键，也是希望大家也能够在合约的时候也能注意细节。

万：对，去保证自己的权利。

于：对，你一旦把植物种上去以后系统稳定了，甲方一直他就拖着不给你验收。你往往账期拉得很长，现在房地产大家也都知道也都在提高周转，对于我们来说也是高周转非常重要的，保证现金流，保证企业安全。另外一方面合约签订里边一个细节就是争议的解决，还是希望要看一下在项目实施地，或者是在我们乙方施工的所在的城市，要解决这种争端，就是我们在签订合约之前，我们先把甲方先想象成一个坏人，这边甲方听了希望不要不开心。

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