全联房地产商会产业链创新合作分会首席顾问、原住建部住宅产业化促进中心副总工程师孙克放先生在“第六届中国房地产产业链创新合作高峰论坛”上做精彩发言——“建筑装修工业化的崛起”。
孙克放先生的发言中讲到住宅产业化要进行的三大跨越和当前中国装配式建筑要走的三大步骤。以下是精彩发言实录。





论坛实录：


住宅产业化要进行的三大跨越


所有的设备，和装修有关的东西都在发生变化，是因为老百姓的要求提高了。
住宅产业化要进行的三大跨越：


第一是中国住宅必须要达到低能耗。
德国人用了20年时间，今天的路还没有走完。中国想跨过这个门槛，20年都不够，可能要30年才能跨过去。


第二是住宅建造要实现构件化的集成装配。
是构件化的问题，构件化不是只包括了现在的结构构件化，还有包括你们的东西的构件化。刚才蒙娜丽莎讲了一个很好的范例，就是把板做了一个构件化的东西，这很重要。不是一块块贴的，而是把他的东西在工厂变成构件化的东西到这里装配，这个其实就是装配化。如果我们今天这么考虑问题的时候，会发现在座的同志们，你们要发展像蒙娜丽莎这样的做法，就摆脱了原来的湿作业的概念。


这个产业就是工业化的问题，在全国光是装配式住宅就有3万多亿，还不包括在座的内装等等。


三是中国住宅要告别毛坯房，实现全装修。
2012年的时候建筑不提出了一个文件，叫做《商品住宅装修一次性到位的到则》，这个文件是我写的，在中国的大中型城市里面，在5到8年时间里面使用毛坯房。其实2002您开始，很多代表提出来了，要求立法取消毛坯房。到了2016年10月1日，也就是这个文件出了14年之后，中国第一个文件出现了，就是浙江省出现了一个文件，他彻底拒绝毛坯房，只要是新建住宅就不允许有毛坯房了。现在好几个省市都出了，如果建毛坯房，在座的都没你的事了。这是属于工业不完善，现在不是了，老百姓要求你装修，另外是现在的责任都达到了快速装修的水平了。所以装修是非常重要的。
所以我们要尽量的去毛坯房。


刚才讲的像抽屉拉出来一样就变成了一个体系，比如说内装分割的部品是一块，内装的装配设备是一块，还有内装的模块化占一块。比如说地板，吊顶，以及水暖电等等。


但是现在会出现一个问题，到今天为止，很多不对的预制建筑，我们把所有的管子埋在预制建筑里面，这是最悲惨的事情。在混凝土里面打上管子，搞一个窟窿，再留一扇门这个问题很严重。老百姓如果用毛坯房，砸的时候就全部砸坏了，问题比现在严重得多。


装配式建筑，中国要分三步走


第一个是装配式建筑与混凝土是脱不开的。
比如说日本，日本的钢筋用得非常大，现浇混凝土有一个最大的特点，要搞预制混凝土一定要提高标号，所有墙的标号提高，钢筋标号提高。比如说现在规范规定的是混凝土标号是C25的，C30的，对不起你要做预制构件的情况下，在中国一定是C40的混凝土。钢筋要加强。日本的这个，钢筋从28公分变成42公分，混凝土标号是C60的，高标号水泥，高标号沙浆，促使了日本的抗震性能大大提高，而且材料还很经用。这就是建设部推动的鼓励你做高标准混凝土，就是这个原因。
现在在中国根本见不到这么大的套孔，套孔越大，灌得非常好。


由于是震区，这是天花板，这是墙的上面，这是柱子，这个三个部分必须要全部现浇，你会发现在所有的建筑里面，在重要的节点上是现浇的，这个是现在预制构件上最大的特点。还有柱子，中国的是垂直构件，日本是做框架，这个柱子有一个黄的，就是要充气，把缝赌死，然后灌浆，从这里冒出来，所有低于这个口的，所有的窟窿全部堵死了，也就是全部灌满了。


现浇混凝土在日本也不是所有的建筑都是预制构件，18层以下的建筑，地层建筑仍然大量使用现浇。所以我们国家是30%。

刚才有人说国外的预制构件可以达到80%，那是吹牛！都是别墅上的屋顶是预制的，剩下的都不是，还有墙板，立起来就一个墙板，两层楼高。那在中国是小菜。你往高层上试试看？


现浇的也说明一个问题，中国的剪力墙结构，所有黑色的东西都必须现浇。为什么这些要现浇？因为这些是应力点，保证安全。还有钢筋用度非常小，这个钢筋从这里插进楼之后从这里灌浆，这个窟窿流出来，钢筋是12。日本现在这种结构根本不会用这种小气的钢筋。我说你用这种钢筋非常危险，因为到不了这个缝，这个缝是灌不住的，你能把这个缝灌实吗？很难讲。所有柱子的接头必须全部焊接。


这种工艺水平在日本根本就没法过。
这是日本的小高层，他用的是半现浇混凝土，地板是现浇，楼梯是预制的，但是梁是在现场绑扎的，吊起来放到模板里面现浇混凝，因此我们要正确的理解，这是半预制构件。


第二个是装配式主要与增加强度同步。
原来钢筋是28的直径， 现在的钢筋都是42毫米的，保证百年寿命。这么大的钢筋，一个柱子会发生碰撞，因此日本人用BIM，画图，最后做一个视频。
这是日本的预制构件厂，这是预制好的梁。


中国有一个问题就是贴面砖，在日本看的面砖很多不是贴的，是挂上去的。这个是反打的，在预制构件上反过来打，就变成了这样，所以不会脱落，没有脱落的点。日本人对外墙是非常严格的，因为会地震。防火对他特别重要，地震的自然灾害，有人说日本的地震不死人，砸死的少。但是日本地震之后发生的火灾死人就多了。中国人没有这个意识，如果是深圳地震，房子可能塌不了多少，但是会着火。


为了保证百年建筑，所以保护层非常后，五公分的保护层，42的钢筋。为了保证每个灌浆口能通，所以日本人用蒸汽的方法，把每个孔都必须和出浆口通，为了保证每一个孔都通上，用蒸汽进行每一个的测试，保证每个窟窿是通的，否则灌浆进不去。我们国家没有这个手段，其实是很简单的手段，现在有测试仪，但是没有他的安全。


这是拉到现场。我们在搅拌场问了他们，他们的钢筋用的是超强钢。


第三个是住宅装配式要与工业化装修同步。
我一直想讲这个问题，我们的文件里没有写这句话，但是 如果装配式建筑不搞装配式工业化装修，他就是属于残缺。如果各位都是去推销你的产品是没办法推销的，离你最近的东西跟你最有关，中国的老百姓比较惨，住一个毛坯房，什么都没有，所有的东西都是自己的，跟开发商没关系。你的环境保护，你的安全，你的使用过程好不好，节能不节能，全在这儿了。


这些问题，如果不是因为我们要装修来解决，那肯定是不行的。所以赵会长请我来到会场，我一再讲这个会议的意义在哪儿？所有的装修单位，以后就变成了一个建体。我们在这个地方提供什么东西，在那条线提供什么东西，这套东西是完全环保的，是完全技术的，开发商在大承包的状态以后，以后开发公司就是搞房地产开发，没有搞装修的。装修一定是另一个公司，比如说委托一个团队进入，大承包制，为什么建筑部下文件，预制构件厂如果做预制构件就应该把装修包下来，采购就有了实际意义。


工商联的采购团队就是一个旗舰，就是把这个旗舰开到房地产里面，让房地产省心省事。就好象现在搞预制构件，预制构件是哪个房地产公司干的？没有。都是委托给制造商，比如说远大，这些就属于制造业，这就对了。


既然搞装修，一定是新型的装修方式不是零散的，一定是成套，成规模，成流水线。


第二个现在既然要搞装修，首先产品要达到相对的通用，标准化。起码在一个楼里，起码在几个楼里面要通用化。不能说一个楼一个楼的不一样。
比如说万科，万科在北京做的房子，一个90平米的房子1个户型，买房子的时候没什么好挑的，只挑层数和左右，就是一个户型。很经典，卖得非常好，因为他把户型研究透了。


装修的东西是减少湿作业和重复工作量。工序重复的减少，流水线该干什么干什么，科学管理。
精度加高，在精度大大提高的情况下满足要求，你反而就省事了。吻合程度比以前提高了。


工业化设计和装修设计绝对不能分开，分开之后管道就不能集中，装修的所有东西都不能实现现在的规划。
日本的这个房子盖起来之后，上面浇混凝土，再往里走两做外墙内保温，他说外墙不着火吗？不着火。因为他的腻子是用的延绵，把延绵打成丝状，外面再加上防火石膏板。这是新风系统。再往下走两层，到一这一层就做地面，地面铺管子，再往下走，再走一层左右就会发现他的地板。再往下走，地板上面再铺地板采暖。日本人的走线一是走上，二是走下，没有拆墙问题，维护性非常高。中国人的是一拆就要把墙砸了。日本有两种住宅，这个是合式，因为有榻榻米。


这个是工人操作，有很多手工的部分，因为这个里面是做厨房的吊柜。也不完全是工业化，但是板材还是相对标准的。再往下走就是成品，这是浴室部分。再往下走两层就是成品。日本的房子和中国的房子，除了他有吊顶以外，跟中国的没有太大区别，他吊顶是因为架空了，所以没有什么声音。层高差不多是3.3米左右，国家其实不要管层高的事儿，搞一个最低标准就可以了，还管什么层高？


我们国家还有一些东西不合理，昨天看了公租房，厨房间3.3平方米，这不是害人吗？再穷还不如50年代了？3.3平方米的厨房什么都干不了，为什么不能扩大一点？一旦给老百姓办事就弄得那么小，就是因为他穷？一个国家不能这么干的。
这是日本人的子房，79平方米，有粉碎机，白色的是软水器，日本人现在寿命排世界第一，女的87，男的80，总之男的活得短六七年。中国的男女之间可能差四年左右。所以到国外一看，养老院里基本上没有男的，全部死光了。这是整体卫浴，洗衣机只要往这里就可以了，标准架，全国通用的。洗手间的马桶盖。


装修和中国人的没有太大的区别，万科的一些精装修还带有吊顶的，那些都用不着。欧洲人的更惨，四面落地，中间走的是明线，那是世界排第一的国家瑞典，挪威，他们的房子跟中国的不能比。中国的防盗门枪都打不进去，他们的小防盗门这么薄，一脚就可以踹开。这是逃生用的，中国很少考虑人性化的东西，怎么逃生？对不起，随便。着火了也没办法，着火了就往电梯间跑，那不是找死？着火了电梯是给消防队用的，你只能跑去楼梯间里。所以日本如果是着火了，就可以把这个板子踹开，就到了别人家。如果那家也着火，接着踹。如果你那边着火，可以把这个盖拉开，上面有一个软梯，每三月查一次，把这个软梯保护好，从软梯下去到第二层，所以日本的房子很多小方块，是错开的。


中国的钢结构，中国人有个习惯，说我们家不能露墙角，是因为你没有装修啊，装修完了就不漏了。日本人这么大柱子也看不到柱子，所以老百姓有一个习惯。钢结构做剪力墙体系不大合理，但是起码是老百姓欢迎的。这是装修后的，挺好的。中国现在做外墙内保温也用了很多的先进技术，架空地面，还有管线。


现在装修的问题，我也是全国绿色委员会的委员，我曾经跟主任讲过，绿色建筑如果是毛坯房不要再评了，没有意义。不搞装修凭什么说是绿色建筑？因为绿色的打分有20分，是占在环境里面的。有人说我们家的涂料是最贵的，我怕出事儿。对不起，你买家具的时候，只要一个超标就完蛋，中国的家具不行，买家具比买涂料重要。比如说你家装大壁柜，一定要找中国品牌的，最好还是找日本人。要把外面的衣服穿好也要把内衣穿好。这和大家都有关系。

如果把现在的装修作为一个产业来看，我们用这种方式组织大家，在一个采购平台上，最后形成一个旗舰，开到任何房地产公司去都是这套东西。既有环保标准化，又达到了采购目的。网上采购是一种方式，唯独住宅建筑的采购一定是面对面的现场采购，就好象买衣服一样，网上买衣服一定是不好看的，为什么要体验店？因为你要去穿。

我们有一个百年建筑的概念，在自己的脑子里生根，因此你就会有一个负责精神，对我们的子孙后代留下。让房子更绿，寿命更长，这就是我们建筑人的希望，梦想。