谁有水-水热泵冷热水同时输出并用在工厂的案例
qxcqumin2005
2007年11月06日 17:31:41
来自于中央空调
只看楼主

我这里有一个工程,因为这个工程是冬天和夏天都要制冷的,所以我选择了水-水热泵系统,夏天是制冷工况,冬天是制热工况,此时热泵机组输出热量的同时,又有70%-80%的冷量输出,我觉得这个系统用在这个工程最合适不过了,但是业主说没有这样的案例,不敢用,又有一些工程公司因为没有这样的想法,就否定我的方案.让业主用单冷机组加燃油锅炉的方式,明知道这个系统不如水水热泵系统节能和环保,但有没有办法,求助一下,看那位大哥有这样的案例,提供一下,不胜感激

我这里有一个工程,因为这个工程是冬天和夏天都要制冷的,所以我选择了水-水热泵系统,夏天是制冷工况,冬天是制热工况,此时热泵机组输出热量的同时,又有70%-80%的冷量输出,我觉得这个系统用在这个工程最合适不过了,但是业主说没有这样的案例,不敢用,又有一些工程公司因为没有这样的想法,就否定我的方案.让业主用单冷机组加燃油锅炉的方式,明知道这个系统不如水水热泵系统节能和环保,但有没有办法,求助一下,看那位大哥有这样的案例,提供一下,不胜感激

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qxcqumin2005
2007年11月17日 20:11:59
12楼
10楼大哥有什么高见,11楼兄弟,是车间设备冬季夏季都要冷冻水,空调冬天要制热,夏季要恒温恒湿制热,有什么建议,大家学习一下
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张三
2007年11月17日 21:57:18
13楼

仅仅空调冬天要制热中的一部分负荷与室外气象条件有关。而该冬季夏季都要冷冻水的车间设备冷负荷仅仅与运行班次和开机率有关。假定某天该“冬季夏季都要冷冻水的车间设备”机器维修不需要冷却或者仅仅用冬季运行冷却塔提供的循环冷水就能满足冷却要求,此时你的车间采暖热量怎么办?
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qxcqumin2005
2007年11月17日 23:22:55
14楼
可能是理解有分歧,我把系统图发上来,大家都研究一下吧,相互学习,
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friendmagic
2007年11月18日 16:16:52
15楼
如果设备确实能达到所称的能力,原理上是没有问题的但是由于同时供冷供热,两端都是需求端,你很难控制的,作为设计师你现在就要有各种应对措施而不是到时候再去考虑.而且冷热反馈本身就是在浪费能源.关键要看负荷分析,你要把冬夏季冷热负荷就算清楚而且他们之间的相对关系也要搞清楚.而且这个系统没有备用系统,技术也不成熟不稳定,所以风险很大的.当然第一个吃螃蟹的人总是要冒很大风险的,收益应该也会很大的.

你干脆把整个方案设计,计算书都发上来好了,大家讨论讨论,呵呵也可以私下讨论下我的QQ174633970
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friendmagic
2007年11月18日 16:19:29
16楼
要详细说明你的设备选型依据,是按照什么负荷来计算的每一台

一般的同时供冷热系统,至少我接触的都是利用冷热回收,作为辅助措施,节约运行费用的,都另外配有满容量热水供应.你这个系统对于冷热负荷的匹配要求很高,而实际上不可能,所以你必须要把各种负荷关系的控制措施拿出来.但是对于我们来说室外热工参数年小时数是获取不到的,我在网上找了N久都没找到.所以这件事要想作成是很难很难的
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qxcqumin2005
2007年11月20日 21:19:55
17楼
其实大家都知道一个道理,不管多么资深的设计师,他计算的参数都是最不利的参数,那么平常的参数都在最不利的参数范围之内,至于怎么去达到平时的参数,我想谁都是依靠自动控制 的,想一下,我们选的设备都是硬件,只要硬件匹配够,软件是没有问题的,至于说“冷热反馈本身就是在浪费能源”这句话,我们要具体情况具体分析,在相对“单冷机主+锅炉这个系统”同“水-水热泵这个系统”比较,这两个能源的耗费大家都应该知道谁多谁少吧?
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张三
2007年11月20日 21:44:57
18楼

你不能正视一个事实:即所有的热回收热泵必须冷热负荷成对且有一定的比例出现。如果工艺上应用的原因破坏了你这个“冷热负荷成对”或者“一定的比例”。你的系统必须按照这个被破坏的最不利条件设计热源和冷源来满足工厂的要求。而这个“被破坏的最不利条件设计热源和冷源”往往就是系统最大冷负荷和系统最大热负荷。这种情况下,你的系统与常规系统比一次投资是最大的。热泵系统只能在“适用冷热回收的运行条件”时才能稳定运行。这是世界上这类系统的真实状况!
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friendmagic
2007年11月21日 21:29:25
19楼

对,楼主你如果真的按照最不匹配去配制硬件,那会直接被业主否掉的.这也是为什么现行的这种形式不以你所认为的那种方式去存在的理由之一.当然如果你的负荷确实是很稳定的基本不随时间变化,但是这不大可能啊你夏季冷负荷在变冬季热负荷在变,除非你把常年稳定的那一部分拿出来仔细考虑最不利匹配的问题,看看经济分析能否打动业主.
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friendmagic
2007年11月21日 21:35:57
20楼


这个确实
但是要看的,一切方案比较除了技术可行性最后都会终结到经济投资收益分析上,你必须做个估算用金钱的等价来评判能源的消耗水平,再说在很多人眼里钱也是一种能源.如果和燃油比必须要将耗油费用转化为耗电来比的.其实说不定你这个电就是人家拿油烧出来的.当然不会这么巧合拉.用钱的话就是用社会接受的平均水平比较.再说统一到钱大家都清楚明白,你用这个方案要投入多少钱,一年要用多少钱,你用那个一年要多少钱初投资又是多少.
当然有时候我们主推的方案可能不是最经济的这个时候就要从前提条件或者功能性使用性折旧维修等去考虑.总能找出自己的优点别人的缺点,要是人家也是行家,碰到你这个方案确实不如人家,关系也没人家硬,降低收益水平或者认输回家睡觉去下次再来.
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qxcqumin2005
2007年11月23日 00:55:06
21楼
要说经济效益那一定是比锅炉加单冷机组省 的,其实想都可以想到,一台主机的运行和一台主机加锅炉同时运行的费用谁会更耗能,一台350RT主机在满负荷运行时是300多KW输入功率,在输出1400多KW热量时有1100多KW冷量,可以比较,这个数据用锅炉加单冷机组是不是300KW左右输入功率再加上锅炉的运行费用呀?初投资可能比锅炉加单冷机组要多5~10%,但运行一年不到就可以收回的,这个我作过分析的,我一直不懂,以前为什么没有人选择这个系统,听说现在在江苏的一个地方是个生产太阳能设备的厂家正在进行这个系统的安装,可能明年5月可以开机,到时看别人怎么省运行费的吧?
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