北方郎 发表于 2016-3-15 10:41 TN-S系统I类设备PE断，相线碰壳时相当于TT系统。此时变压器中性点电压取决于回流的故障电流，取决于变压器接 …TN-S系统I类设备PE断时，因为很多设备外壳根本就没有就近直接接地，某些设备外壳与地的绝缘程度还非常高，所以“相线碰壳时相当于TT系统”的说法是完全错误的！！！很多人都在这样说，人云亦云，这是极其不负责任的！！！

hzhsj 发表于 2016-3-15 15:58 楼主的问题不全面，不好回答。1、“TN-S 系统中，某设备PE线断线”完全可能，但“该设备发生单相碰壳接地 …江山易改本性难移！！！你又在这里偷偷摸摸地妖言惑众了！！！你说“类似的错误在本论坛中经常发生，包括“教授”级之类的大人物”，那么请拿出证据！！！否则，你根本不配当人！！！

muyuyao 发表于 2016-3-16 10:43 TN-S系统I类设备PE断时，因为很多设备外壳根本就没有就近直接接地，某些设备外壳与地的绝缘程度还非常高， …600问5.3，5.4，以及5.9。

muyuyao 发表于 2016-3-16 10:47 江山易改本性难移！！！你又在这里偷偷摸摸地妖言惑众了！！！欢迎“教授”自动对号入座。要证据吗？很多！且看：http://bbs.co188.com/thread-9185868-8-1.html

本帖最后由 muyuyao 于 2016-3-16 14:29 编辑

楼主的说法不完全正确！！！

PE线断线，可能是某一台设备控制箱（柜）到该设备之间的PE线断线，也可能是上级PE主干线断线！！！

要分情况进行讨论！！！

TN-S 系统中，假设某设备PE线断线，同时该设备发生单相碰壳接地故障，未必“故障电流从大地流回变压器中性点（此时相当于TT系统）”，因为很多设备的金属外壳对地绝缘非常好，这时候根本就不是TT系统！！！

但是，由于PE线断线，该线路上的以上各级断路器就不可能短路保护跳闸，短路故障持续存在，断线点之后的PE线上肯定会持续存在危险的故障电压！！！

当上级配电箱（柜）到设备控制箱（柜）的PE主干线断线、设备控制箱（柜）到设备之间的PE线完好时，该设备发生单相碰壳接地故障，由于设备控制箱（柜）内排按要求会做接地电阻值非常小的重复接地，所以这时候才相当于TT系统，但上级断路器应该还是不会因为短路保护而跳闸，短路故障持续存在，断线点之后的PE线上肯定会持续存在危险的故障电压！！！

施工用电的钢筋料场中，很多不懂装懂的电气监理、建委监督站领导、现场甲方，经常会强制性要求施工单位再内部延长敷设扁钢，将料场内所有弯曲机、折弯机、切断机等的外部金属外壳都用扁钢连接起来，这时候就会有极大的安全隐患了---------以上危险的故障电压，会通过扁钢在钢筋料场之内蔓延，致使所有接触扁钢的物料钢筋、所有三级箱外壳、PE排、用电设备金属外壳带电！！！

所以，JGJ46-2005中有以下强条：
5.1.2 当施工现场与外电线路共用同一供电系统时，电气设备的接地、接零保护应与原系统保持一致。不得一部分设备做保护接零，另一部分设备做保护接地。
5.1.1、5.1.2 这2条按照现行国家标准《系统接地的型式及安全技术要求》GB 14050，结合施工现场实际，规定了适合于施工现场临时用电工程系统接地的基本型式，强调采用TN-S接零保护系统，禁止采用TN-C系统，明确规定TN-S系统的形成方式和方法，防止TN与TT系统混用的潜在危害。中性点是指三相电源作Y连接时的公共连接端。中性线是指由中性点引出的导线。工作零线是指中性点接地时，由中性点引出，并作为电源线的导线，工作时提供电流通路。保护零线是指中性点接地时，由中性点或中性线引出，不作为电源线，仅用作连接电气设备外露可导电部分的导线，工作时仅提供漏电电流通路。

本帖最后由 muyuyao 于 2016-3-16 15:33 编辑 hzhsj 发表于 2016-3-16 11:33 欢迎“教授”自动对号入座。要证据吗？很多！且看：你的确眼瞎！！！你所提供链接的那个帖子那个楼层之内，根本就没有你所提到的“类似的错误”！！！你就是个骗子！！！大家这回可要看仔细了！！！316继续打假！！！专打你这种滥竽充数的假冒“注册电气工程师”！！！:lol:lol:lol

本帖最后由 muyuyao 于 2016-3-19 10:56 编辑 xiamuzhixin 发表于 2016-3-16 10:56 600问5.3，5.4，以及5.9。请拿出原话或截图！！！另外：600问不是万能的！！！王厚余老先生也会犯错！！！似乎王厚余有那样的言论，如属实，那他肯定错了！！！我在22楼、26楼的表述有问题吗？？？！！！欢迎摆事实、讲道理地科学分析！！！

muyuyao 发表于 2016-3-16 10:43 TN-S系统I类设备PE断时，因为很多设备外壳根本就没有就近直接接地，某些设备外壳与地的绝缘程度还非常高， …完全赞同如此观点。可能有些人把电气外露可导电部分，只理解为固定安装的电器，如热水器，电动机。我们说即使这些电器是固定的墙上，或者固定在地上，我们也不能认为外露可导电部分是接地的。毕竟墙和地不是接地体，其接地可靠性是无法确定的。而且还有其他不固定，对地绝缘外部可导电的电气设备。楼主只是说PE断线，没有说断在哪里，有没有重复接地。所以，简单地认为PE断线就变成TT系统是不正确的。

风平浪静02 发表于 2016-3-19 10:12 完全赞同如此观点。可能有些人把电气外露可导电部分，只理解为固定安装的电器，如热水器，电动机。我 …很多电机，在安装时下面有绝缘良好的抗震装置！！！就拿电饭煲、微波炉来说，无一例外，也都是对地绝缘良好的！！！所以，简单地认为PE断线就变成TT系统是完全不正确的！！！也是极端不负责任的！！！

这个问题可以全面点来看：
1、TN-S系统断PE后，局部会否形成TT系统，取决于这个局部是否存在重复接地，有则可算是TT。
2、不管是那种系统，系统本身并不会提供安全的防电击保护，TN-S也好，TT也好。我们只有在一定的接地系统中安排合适的保护手段（自动分断，等电位），才是最终的合格保护。
3、说会TN-S断PE线的危险。因为现时的保护设计当以自动断电的方式来完成，特别是现时的民建配电方案已基本使用RCD作为接地故障保护的唯一手段，所以即使失去了PE线，RCD最少也以防直接电击的附加保护而存在（有重复接地则可有间接接触防护）。
4、相对于民建配电中的断PE线带来的危险较少，工业或特殊环境配电中，对PE线的保护更为重要，这里就不展开讨论了。