梁的下部筋能不能像上部筋那样在弯矩小处截断
t--man
t--man Lv.3
2014年05月21日 17:13:00
只看楼主

最近做图纸会审,梁的上部钢筋满足条件的已经在跨中三分一处截断了。但是图纸上所有的下部钢筋都是锚入支座的,没有在跨中三分一范围外截断。问设计,结构的说不可以截断的no,规范也没有。但是咱们翻了11图集有相关的说法,下部钢筋符合条件是可以截断的,取十分一净跨。翻出来后,结构工程师不说不能截断了,他说but审图是不给通过的。然后,咱提到了转换层,结构工程师立马说:“怎么啊,转换层的梁你们还想截断啊?!”咱说:“为啥不能啊,转换层很屌吗?只要满足受力不就行了吗?”后来再说,结构工程师脸就黑了,大家就都没说啥了,他说要回去请示领导。

最近做图纸会审,梁的上部钢筋满足条件的已经在跨中三分一处截断了。但是图纸上所有的下部钢筋都是锚入支座的,没有在跨中三分一范围外截断。问设计,结构的说不可以截断的no,规范也没有。但是咱们翻了11图集有相关的说法,下部钢筋符合条件是可以截断的,取十分一净跨。翻出来后,结构工程师不说不能截断了,他说but审图是不给通过的。然后,咱提到了转换层,结构工程师立马说:“怎么啊,转换层的梁你们还想截断啊?!”咱说:“为啥不能啊,转换层很屌吗?只要满足受力不就行了吗?”后来再说,结构工程师脸就黑了,大家就都没说啥了,他说要回去请示领导。
按照结构计算我们认为是可以截断的,估计要结构工程师回去再验算工作量太大了他不肯了,就jb瞎说。
诸位前辈,你们说能不能截断,在实际施工上又是怎么做的。



免费打赏
qingdaobijian
2014年05月24日 23:16:11
42楼
如果结构设计能够完全符合我们的计算假定,那么纯粹从计算角度梁下部钢筋可以全部截断。但结构的计算假定是去粗存精抽象化的结果。例如结构的屈服机制不能完全确定,地震力作用方向随机,水平地震作用引起内力分布连续变化(弹性阶段)。从结构的屈服机制未知的角度,下部钢筋的锚固在一定程度上能防止钢筋砼梁在破坏后坍塌,这在罕遇地震来临时可能是保证结构不倒的一道防线。改革开放以前,乃至开放后一段时间,国家的经济水平相对地下,所以考虑梁下部钢筋的阶段。这部分内容也写入了混凝土结构设计教材,具体的操作可以从这查阅。现在经济水平有所提高,为了更高的安全度,在不影响砼浇筑,不引起施工严重困难的情况下梁下部钢筋口锚入结点。
回复
xliqin
2014年05月25日 01:07:05
43楼
讨论好激烈,
回复
pinbo_hsm
2014年05月25日 10:38:28
44楼
不晓得要考虑地震?
回复
cadway
2014年05月25日 12:57:25
45楼
本帖最后由 cadway 于 2014-5-25 13:02 编辑

请楼主及各位网友文明用语。讨论专业问题需要的是严谨的态度,而不是浮躁的心态。

关于楼主的问题个人做如下解答。请各位据理斧正,在没有充足依据的情况下请勿妄加猜测和臆断。

1. 框架梁梁底钢筋可以考虑截断部分。
当配筋根数较多时可以考虑截断部分纵筋不伸入梁柱节点内,以减少梁柱节点内的钢筋数量(覆土很深的地下室最容易碰到这种情况,梁底配筋比较大),据此可以保证梁柱节点的砼浇筑施工质量。
我以前接触的工程项目中也有设计人员指定部分梁底纵筋不伸入梁柱节点内的情况。 我个人设计的项目也有将梁底钢筋部分不伸入支座的。部分国外设计规范也有直接指明这么做的。
次梁一般梁底配筋不大,钢筋根数不会太多,实际操作中基本不截断梁底钢筋(理论上也可以)。

2. 当梁底钢筋截断时需要满足的条件。
(1) 各种工况计算时的包络弯矩值的要求。
(2)《GB 50011-2010 建筑抗震设计规范》6.3.3条第2款的规定(该条为强条)。
AA.jpg


3. 转换梁等特殊构件。
作为极为重要的承重构件,是否可以截断部分梁底钢筋需慎重考虑,在没有充足的依据时是不宜截断的,正所谓好钢必须用在刀口上!这也是概念设计和性能设计的一个重要方面。

4. 关于图集
至于楼主提问时把图集搬出来说事,个人觉得过于纠结和过分依赖“权威”。正所谓,尽信书,不如无书。据图集来判断问题,当然没错,施工更多的是需要看图集,也是必须这样做的。但需搞明白,图集的编制依据也是规范、相关技术标准及工程经验,也不一定是最权威的。通俗点说,图集就是抄规范和相关技术标准的内容。有一定学历背景的施工管理人员,能花点时间看看结构设计规范,或许你判断问题更能上一个层次。

5. 设计的基本原则
规范和图集都是对设计文件作出的最最基本的要求。
设计人员有权利根据规范及自己的结构概念对设计文件内容做适当补充和进一步完善的,即设计的要求是可以高于规范及图集要求的。设计人员是要对设计文件的完整性及合理性负责的。

6. 施工的基本原则
作为施工方,如果没有充足的依据、不能把问题彻底搞透彻时,原则上应该完全按照设计文件执行。设计在图纸中指明的,按设计实施;设计没有明确的,可以参照图集及咨询设计单位的意见后按要求执行。否则,出现问题后施工方是要承担主要责任的。
回复
avy1989
2014年05月25日 17:34:46
46楼
大家伙发言还是文明点。。
回复
avy1989
2014年05月25日 17:46:46
47楼
只是楼主这么做真的是找骂,先不说地震的时候梁下侧受拉,整体受力情况等这些个问题,单单转换层大梁在整个结构上的重要性上就不应该省这么点钢筋,到时候出了问题,可不是你一个人能够背的了的责任
回复
俊风
2014年05月25日 18:26:16
48楼
做过一次下筋截断,感觉工作量快翻倍了。下部钢筋在考虑地震时候也可能支座配筋较大,个人认为长度也应不小于上部支座筋的长度。
回复
xyyang3812
2014年05月26日 10:43:26
49楼
yipinjianshe 发表于 2014-5-22 08:53 凡是不要自作聪明,结构师怎么设计你怎么做就得了。又不是你在设计,出了问题你能负责?你得罪他没好结果的 …说的在理………….
回复
huajiangbeishang
2014年06月23日 11:13:29
50楼
楼主说的有道理,其实设计人员采用的是保守的方法,再者转换层属于是软弱层,从严控制。其实他也不是很清楚这个确切的计算。关于截断确实是可以的,但是你看没有看101g-101 p33, 4.5.1条,只是短短的0.1Ln而已,我们梁最多也就是最大10m,算算只是1m,然后我们要有可靠地锚固,还有人工费用,费时,费时。中国现在处于一个用工荒的年代,你说你为了省几十块钱(一吨钢3000多)反而浪费了更多的人力物力,还不安全。你图了什么?不要死抓规范,人的灵活些。
回复
2014年06月23日 11:45:03
51楼
这个问题要看问题的本质 首先底部钢筋可以截断 但是截断的前提是钢筋截断之后的延伸长度必须得到保证以及延伸长度段内的混凝土不能出现开裂而导致钢筋延伸段粘结滑移出现 这就会导致钢筋的锚固出现问题 第二个问题是 结构在地震在风以及地震作用下 谁都不能保证梁端一定会是上部受拉 有可能地震或者风荷载起控制作用 综合而言最好是不要截断 建议好好阅读一下截断钢筋的本质原理相关论文
回复

相关推荐

APP内打开