青岛输油管线泄漏爆炸原因讨论,是市政管道设计问题?
fsh624
fsh624 Lv.10
2013年11月27日 14:55:43
只看楼主

本帖最后由 挥霍昦、青春 于 2014-1-3 11:23 编辑 最近因为青岛输油管道爆炸的事情,各界议论纷纷,到底责任该谁负责任,事情的真相又是什么。管道设计人员、市政排污管道部对此各抒己见,下面大家一起来看看几个相关专业的网友对此事的分析与讨论:匿名网友1,详细分析: 并非燃气管道爆炸,爆炸的是市政排污管道。 东黄复线修建在线,市政管道修建在后。市政排污管道“横穿”输油管线而过。

本帖最后由 挥霍昦、青春 于 2014-1-3 11:23 编辑

最近因为青岛输油管道爆炸的事情,各界议论纷纷,到底责任该谁负责任,事情的真相又是什么。管道设计人员、市政排污管道部对此各抒己见,下面大家一起来看看几个相关专业的网友对此事的分析与讨论:

匿名网友1,详细分析:




补充一下,据我所知,青岛的这根市政排污管道设计修建的极度奇葩,明明有输油管线经过,居然丝毫不对规划和设计进行修改,而是直接穿过。换句话说,排污管线直接把输油管线“包”起来了。
利益相关,我就不多说了。

为了便于大家理解这个“包起来”是咋回事儿,上个图示意一下。圆珠笔是输油管线,纸筒是排污管道。这图一看,你就能明白,这绝不仅仅是占压的问题了。

qqq.jpg

又及:泄露的那根输油管道是上了套管的。
至于具体管道为啥漏油了、当时市政管道修建时的扯皮事儿我知道但是我不能说,这是央企和地方上的博弈,最终要以国务院事故调查组的报告为准。


匿名网友2,疑问与分析:


唉...作为一名省安监局的工作人员,输油管线的直接监管者,来回答这个问题吧。全到处都是这种隐患,真心不希望这种事再次发生。


一、爆炸原因
从事故现场、通报情况及我的工作经验来看,我判断应当是由于占压引起的管线变形,加上管线年久失修,达到可燃条件,又触碰到燃气管网,才印发这么大的事故。11月26日补充,爆炸的应为排污管道,不是燃气管网,我说怎么一直分析不出点火点在哪里(果然事故的原因用事故树分析法也永远猜不准,真正的事故原因就是一系列的巧的不能再巧的巧合啊!我大学时跟导师提过“事故不可知论”被反驳了,导师您看到了吗。。。 摊手。。。。 )
但是我还是坚持认为导致事故的最重要因素是占压,以及占压带来的各种维护问题,作为有详尽的阴极保护等管道防腐措施的中石化管线,输油管道破裂实际上是不那么容易的。


二、什么叫占压
根据《管道保护法》规定,长输管线(石油,天然气)上面不允许建设任何建筑物,管线中心线周围一定距离内(好像是1.5M?)之内不允许建设任何建筑物及深根植物。如果建设了,就称为占压


三、为什么会占压
但是,在实际中,几乎所有的长输管线都大量被占压,文中“原本管线所处的郊区现在变为繁华城区,建筑物众多,人口密集,部分管道陆续被占压,导致管道无法抢修、维修,即使一些没有占压的建筑物也离管道较近,无法进行管道防腐层大修。”不是托词,是实实在在的事实。由于城市发展过快,大量的建筑物由于历史原因建设在了管道之上,有些房子两三天就盖起来了,而管道维护公司又无法将占压建筑物清除(你建了一所房子,别人说不行要拆,你能同意吗?),其中以居民自建房屋居多,也常见由于规划失职造成的公共设施或者商品房占压。管道公司使用多种方法进行清除,比如赔偿等,但效果不好,其中居民拆迁要价过高或反对拆迁,拆迁难度大(大型厂房)是主要原因(很多在管道上种树要价1000元一颗树苗的,这事不能说太细...)
城市发展越来越快,地越来越贵,管线动辄几十公里长,谁愿意给你的管线留出来大量空地?


我们监管起来也很头疼,只能不断的督促,督促,又不能让输送管道停止,否则油断了,天然气没了,城市全完了。


在此希望大家不要私建房屋,不要购买私建房屋,很可能下面就是一颗定时炸弹,已经建了的,希望能够配合政府部门合理拆迁,为了自身的安全。

补充一张图片,图中建筑物下面为管线埋藏处

2.jpg

匿名网友3,怒答:

作为石油储运系统子弟,有必要出来澄清这件事情。为无辜者正名

漏油原因:管道老化(27年前建成;当年的中国好工程,共和国第一条全自动化管线,钢材全日本进口),环境恶劣(近海,土壤盐度大,腐蚀管材),年久失修(当地修的各类市政管线把输油管围了个圈,企业多次要大修,地方借环评不批准)

1.jpg

抢修过程:输油管线成百上千公里,多数埋在地下,漏了油后又不能给地球照个X光然后马上找到漏油点,只能间接通过各种技术手段外加经验去找。凌晨三点多漏油,发现漏油然后关阀门,从几百公里的输油管查找漏油点,启动应急预案,通知地方各部门,然后抢修队半夜从家里爬起来坐几个小时抢修车从潍坊赶到青岛,筹备维修方案,准备工程器械,开挖,这时候才上午十点,神速了好不好

爆炸原因:原油泄漏后轻质气体析出,进入市政管道。然后市区里出现引爆点,可能是路人丢烟头到下水道,也可能是街边烤地瓜小贩倒煤渣进雨水渠(城管吃屎去了吗),然后引燃密闭空间内油气混合物发生爆炸。

ps1:事故抢修的潍坊处抢修队还有黄岛油库消防队,无论从技术、经验还是责任心态度上都是全国一流的,但却是这次事故中单方面死伤最多的(很多都是基地大院和我一起生活很多年的长辈),极其令人扼腕。当年批准在输油管上修路修渠、为自身蝇利给储运企业保安全的努力下绊的每一个领导,你们都是害死这些无辜的好父亲、好丈夫、好朋友的凶手。血债一定要还

ps2:石油系统中,管道储运的工作可谓是“钱少事多离家远,位低言轻责任重”。和本国医生一样,储运系统职工的待遇都是被人为压低的。要知道,在国外,石油工程师永远是所有工程类职业收入最高的,而且高出第二位一大截。不仅是待遇,每天还要被地方上各种无赖找麻烦,忍气吞声。石油乃国家命脉,国家利益为先。于是,像其他很多行业的从业者一样,这些人只能无奈接受现实。

ps3:当年制定管道保护法的时候,储运企业提出石油管道两边50米内不能修其他设施,然后地方跳出一坨人说这么宽那我们还怎么卖地收钱啊,于是中央只能妥协,最后定了个5米的法定安全缓冲区。所有在一线工作过的管道工程师都知道,5米,呵呵,顶个毛用。然而从这次事故看,就是这区区5米的保命区,地方上也没放过

ps4:石油储运工作极其危险,在我从小到大生活的基地大院里经常看到烧伤的长辈,很多时候一个人在家非常担心父母在工业现场的安全,对我个人而言或多或少心理上都形成了某种对安全的强迫症,比如练习擒拿格斗、学习各种技能、熟练枪械操作,还考了香港的急救证书。

根据以上3位网友的分析,事情的真相有没有浮出水面呢?对此,你的见解是什么呢?你觉得是谁的责任呢!如果你是市政管道设计人员,这对你以后的工作是否有警示作用呢!

qqq.jpg


2.jpg


1.jpg

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在水一方oo
2013年11月28日 16:22:36
22楼
liuchao7221 发表于 2013-11-28 10:49 所以现在需要查明的:市政道路设计施工的时候究竟有没有向输油管道管理单位提出:把这段交叉的输油 …这个恐怕很难,施工,设计,勘测谁的责任不好说
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在水一方oo
2013年11月28日 16:24:56
23楼
liuchao7221 发表于 2013-11-28 11:28 根据我的经验,没有哪个设计人员和施工人员敢这么大胆的让排水管线硬穿输油管道,如果责任真在设计 …这个肯定是设计方与输油管道的管理方协商的结果,输油管直接从排水管道里通过,作为市政管线的设计师,谁有这个胆量
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zoujingang
2013年11月28日 16:33:55
24楼
了解了,特色啊?!
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寒冬
2013年11月28日 16:34:38
25楼
这是一个重大前期决策失误,教训太深刻了。等着官方最终处理谁吧?
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林水师
2013年11月28日 17:11:23
26楼
看哪个先哪个后了
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jianzhudj
2013年11月28日 22:11:40
27楼
各部门都有官僚主义现象
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yuwaikuanglong
2013年11月29日 08:37:19
28楼
杯具呀,估计当年是各种关系协调的结果,出了事故总得有人顶缸,但绝对不是领导的错
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toto-888
2013年11月29日 09:00:10
29楼
很多事情都政治化了,永远说不清。只有为死难的同胞祈祷吧!
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wanghaoyu1220
2013年11月29日 09:10:28
30楼
liuchao7221 发表于 2013-11-28 10:43 作为一个市政管线设计人员,我来说说我的看法:“青岛的这根市政排污管道设计修建的极度奇葩,居然丝毫 …我觉着这个说的很有道理,很多问题都是协调问题,再加上原油管道本身就是先建的,再调要花费成本
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mylond
2013年11月29日 09:35:50
31楼
管线综合虽然有规划,但很难达到各个行业专业管线设计的要求,前期的规划和实际施工设计存在很大的差别,在一个不完善甚至错误的规划总图下进行工作,后果可想而知!
各种管线的设计是不同的设计院来完成的,管线的施工也是不同的单位,谁也不鸟谁,先施工的最爽,后施工的乱搞,管线交叉都是最后施工出现问题实在解决不了的,需要增加费用的才向业主单位反映,这个时候涉及到各自的利益,设计,施工,业主等单位都不愿改动,扯皮不清。以前在厦门开发区碰到过这样一个,按规划图根本搞不下去,加上前期施工的不到位,最后要改方案,业主不愿掏钱,专线单位不愿投资,施工不下去,最后怎么省就怎么穿,安全距离根本就是扯淡。
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