【每周交流会三】强者都是有争议的!应急照明设计谈谈您的观点?
ac—米兰
ac—米兰 Lv.18
2013年11月09日 16:07:20
只看楼主

※※※※【 每周交流会三 】※※※※ 交流主题: 关于应急照明相关问题,请大家分别说明: 一、设有火灾自动报警系统的建筑内,由~220V供电的自带电源型非集中控制应急照明灯具,火灾时,得电点亮(带强启线)好呢?还是断电点亮好呢? 二、应急照明设计近几年发展很快,对应的标准和要求也很多。其中,分散电源设计和集中电源设计,220V供电和24V供电等都是比较有争议的地方,请谈谈你的观点!并给予分析各种情况下的优缺点。







※※※※【

每周交流会三

】※※※※









交流主题:

关于应急照明相关问题,请大家分别说明:







一、设有火灾自动报警系统的建筑内,由~220V供电的自带电源型非集中控制应急照明灯具,火灾时,得电点亮(带强启线)好呢?还是断电点亮好呢?






二、应急照明设计近几年发展很快,对应的标准和要求也很多。其中,分散电源设计和集中电源设计,220V供电和24V供电等都是比较有争议的地方,请谈谈你的观点!并给予分析各种情况下的优缺点。







被评出的优秀回复者,可获得




100个土木币







的奖励!














本周:time:



(2013-11-9~2013-11-17)



交流会现在开始
















期待大家的参与~
















交流时间

一周,给大家提供互相交流的空间,

在这里

不分资历深浅,不分水平高低,只要有想法,都可以畅所欲言







一周后我会通过大家的讨论,和论坛里各位版主商议,评出比较满意的回复,整理出来分享给大家~~共同学习,共同进步!







优秀回复者推荐:






52_avatar_middle.jpg
我爱喝绿茶





《消防应急照明和疏散照明系统》GB 17945-2010第6.3.5.2条要求,应急照明配电箱在火灾联动时通过切断供电电源方式实现强制点亮,那么以前常规的通过接通电源强制点亮的做法还可行吗?




答:《消防应急照明和疏散照明系统》GB 17945-2010第3.17条应急照明箱定义:“为自带电源型消防应急灯具供电的供配电装置”。火灾应急照明灯采用自带蓄电池的应急灯具,由应急照明 箱供电,灯具平时处于长暗、常亮或非确定状态,火灾报警时,由有联动控制系统强制点亮,等消防扑救时由消防人员切断该回路的电源将应急灯强制切换至由蓄电 池供电的应急照明状态。这种强制点亮方式是符合规范规定的(当然,自带蓄电池的应急灯具的质量必须满足制造规范要求)。根据民规13.8.5.2条,当采 用蓄电池作为疏散照明的备用电源时,在非点亮状态下,不得中断蓄电池的充电电源。因此,应急照明灯具供电回路中严禁设置可关断灯具充电的开关装置。















98_avatar_middle.jpg.gif
wboy8759





建筑物应急照明系统讲究的是高可靠性,也就是“该亮的时候亮,不该亮的时候不亮”,要实现这个要求不但在软硬技术装备上要考虑周到,而且日常的维护管理也要做到位,二者缺一不可。




1.“设有火灾自动报警系统的建筑内,由~220V供电的自带电源型非集中控制应急照明灯具,火灾时,得电点亮(带强启线)好呢?还是断电点亮好呢?”
答:当然是断电时点亮为好。(因为应急照明一般使用在火灾发生后,正常供电电源会受到火灾侵害造成断电,此时才须启动应急发电机或蓄电池电源投入应急供电)




2.“分散电源设计和集中电源设计,220V供电和24V供电....”
答:集中电源宜用220V供电(供电能力较强),分散电源宜用24V就地供电(由于成本和技术维护问题,蓄电池电源不宜设得过大)。
呵呵,一管之见,重在参与!















43_avatar_middle.jpg
fitman





应急照明的点亮方式一直备受争议,最典型的是使用自带蓄电池双头灯作应急照明时的启动方式,常见的自启动方式有如下3种:




方案一:断电强启




优点:




1、符合规范GB17945 6.3.5.2中应急照箱的启动要求;




2、可靠,只要简单的脱扣器,不用再加接触器;




3、使宜,没有到灯具的强启线。




缺点:




1、照明时间短。不能利用还有电源时的供电时间;




2、照度不足。就算满足规范要求,也运低于正常照度,在人员密集时照度的大幅降低容易引起恐慌和踩踏。




方案二:




首先用强启线强启应急灯,最后再断电强启




优点:




1、增加照明时间。




缺点:




1、增加费用(相对于方案一)。每个回路有一强启线;




2、如方案一中的缺点2。




方案三:




把走道、楼梯、前厅等公共照明的一部分灯具作为备用照明,采用强启措施。而自带蓄电池的双头灯采用断电强启。




优点:




紧急情况时保持正常照度,有利于人员疏散,消防人员后期可用断电方式保持最低照度。




个人见解:方案三是较合理的方案,理据如下:




1、方案一,二中的照度不足是最大的缺陷。5lx的照度比正常情况下的照度少了10多倍,在人员疏散时很容易引起混乱。而想靠双头灯来提高照度,确实不实际。




2、方案三符合规范的本意。查规范,涉及应急照明自动点亮的有GB50368 8.5.3 、GB50096 8.7.5、JGJ242 9.2.3(可能有漏,大家提一下)。所有相关条文中,都提到应急照明采用节能自熄开关控制时,应采用自动点亮措施。而实际使用这些节能自熄开关控制的灯 具,就是前厅、过道、楼梯等灯具。因此认为方案三符合规范本意。




上述只是个人见解,实际中发现3个方案都有使用。另据了解,本地审图中心倾向认可方案二和方案三。















noavatar_middle.gif
sunrui_007





说说本人关于应急照明的一点看法和问题。




1.应急照明我也做了很多种方法,带EPS的,自带蓄电池的,双电源的。最早用的是自带蓄电池靠断电点亮。后来审图以及老工程师都不推荐这种方式,就不再用了,理由基本是本来应急照明为了安全要求的是两路电源,在消防时却要主动切断一路,降低了可靠性,似乎不合情理。




3.前面看有人提到了柴油发电机,这是一定不可的,发电机的启动时间完全满足不了应急照明的启动时间要求。




4.经常纠结楼梯间疏散走道到底是用普通照明兼做应急照明的,还是另配一套应急照明系统。现在本人常用的依然是单做一套应急系统,但总觉得实属浪费。不过看周围人都是这样做。。也就随大流了。




5.现在最纠结的是正在做的工程有院审提出:采用自带蓄电池灯具当市电意外停电的时候,是否会自动启动持续放电?如果停电1个小时,期间恰好发生火灾,自带蓄 电池灯具岂不无法满足供电时间。所以建议我在前端采用EPS。EPS可由消防报警控制系统控制在火灾信号的时候才接入点亮。如此说来自带蓄电池的应急照明 系统岂不都可行?实在感觉假想过于极端,再极端点岂不可以说。如果双电源,火灾的时候恰好两路高压都停电岂不也无法满足消防要求?正在做的工程原设计确实 使用的是EPS,但甲方不同意。实在纠结。。











52_avatar_middle.jpg



98_avatar_middle.jpg.gif



43_avatar_middle.jpg



noavatar_middle.gif

免费打赏
ll19.07-
2013年11月13日 13:34:09
32楼
挺复杂的,学习了
回复
二两凉面
2013年11月13日 14:13:54
33楼
来学习的~~~
回复
fitman
2013年11月13日 15:09:28
34楼
qq359879362 发表于 2013-11-13 11:31 先表明观点,本人支持断电强启。对于这位朋友的优缺点,本人提出异议。方案一。优点没问题。缺点“1、 …呵呵,有讨论才有进步。我再说说自已的观点。分歧有三方面,就是时间长短、可靠性、照度要求。分述如下:1、关于时间的长短,其实在这方面我也不认为30分钟是短了,正如楼上有朋友说30分钟出不来,危险了!国外发达国家也有只要求20分钟的。但与同行讨论时,对方提出,如果保留双头灯的蓄电池电量,在后期消防人员搜救时能提供一定的照度也是很帮助的,毕竟那时除消防人员自带的照明灯外,也就只有这种灯可用了。2、可靠性问题。因为强启线与灯具的原配线是同型同管,并联使用,因此在线路上可靠性是没问题的。就是多了一个接触器,以目前此类产品的质量,还是可信赖的。3、照度要求的问题。照度问题不能因为规范有了最低要求就不管。5lX的照度在人少时是没问题,但在人流密集的商场,照度瞬间由300lx降为5lx,同时广播又不断发出警示,不会混乱是不可能的。当然,我不是说保持照度就不会混乱,而是保持照度能减少群众的心理压力,减少恐慌是一定的。反对方案三的理由之一是过道、前厅、楼梯等地方的灯具本已正常使用,在疏散时没必要强启。但本人正是认为这是强启的关键。因为上述灯具按现时的设计,基本都是带自熄开关的(用开关分别控制每个灯而能通过审图以是最宽松的了)。也就是说,当要疏散人员时疏散通道的照明是不确定,正是这样才需要强启线来绕开所有节能为目的的开关。
回复
sunrui_007
2013年11月13日 15:36:05
35楼
本帖最后由 sunrui_007 于 2013-11-13 15:37 编辑

说说本人关于应急照明的一点看法和问题。
应急照明我也做了很多种方法,带EPS的,自带蓄电池的,双电源的。最早用的是自带蓄电池靠断电点亮。后来审图以及老工程师都不推荐这种方式,就不再用了,理由基本是本来应急照明为了安全要求的是两路电源,在消防时却要主动切断一路,降低了可靠性,似乎不合情理。
后来基本就是采用EPS或双电源供电了。EPS可以很好的满足关于应急照明的各种要求。缺点就是EPS成本比较高。
前面看有人提到了柴油发电机,这是一定不可的,发电机的启动时间完全满足不了应急照明的启动时间要求。
经常纠结楼梯间疏散走道到底是用普通照明兼做应急照明的,还是另配一套应急照明系统。现在本人常用的依然是单做一套应急系统,但总觉得实属浪费。不过看周围人都是这样做。。也就随大流了。
现在最纠结的是正在做的工程有院审提出:采用自带蓄电池灯具当市电意外停电的时候,是否会自动启动持续放电?如果停电1个小时,期间恰好发生火灾,自带蓄电池灯具岂不无法满足供电时间。所以建议我在前端采用EPS。EPS可由消防报警控制系统控制在火灾信号的时候才接入点亮。如此说来自带蓄电池的应急照明系统岂不都可行?实在感觉假想过于极端,再极端点岂不可以说。如果双电源,火灾的时候恰好两路高压都停电岂不也无法满足消防要求?正在做的工程原设计确实使用的是EPS,但甲方不同意。实在纠结。。
回复
fitman
2013年11月13日 18:04:57
36楼
sunrui_007 发表于 2013-11-13 15:36 说说本人关于应急照明的一点看法和问题。应急照明我也做了很多种方法,带EPS的,自带蓄电池的,双电源的。 …有两点不太认同。“如果停电1个小时,期间恰好发生火灾,自带蓄电池灯具岂不无法满足供电时间。”实际系统应有一路发电的应急回路的,自带蓄电池灯具不会一直亮着。“如果双电源,火灾的时候恰好两路高压都停电岂不也无法满足消防要求?”规范写得很明白,除一级特重负荷,不考虑两个电源同时损坏。
回复
海夜风
2013年11月14日 03:44:24
37楼
fitman 发表于 2013-11-13 18:04 有两点不太认同。“如果停电1个小时,期间恰好发生火灾,自带蓄电池灯具岂不无法满足供电时间。”实际系 …如果停电一个小时,很简单,估计人都跑得七七八八了,:)
回复
sunrui_007
2013年11月14日 10:38:16
38楼
fitman 发表于 2013-11-13 18:04 有两点不太认同。“如果停电1个小时,期间恰好发生火灾,自带蓄电池灯具岂不无法满足供电时间。”实际系 …实际,很多工程的应急照明,在设计自带蓄电池的照明灯具时,没有第二备用电源的接入,也就是没有柴发机组的应急回路。还有仅有消防负荷为二级负荷的建筑,且消防负荷仅有应急照明时,更不可能有第二电源。这时停电期间发生火灾怎么考虑?
回复
兔子乖乖吱吱吱
2013年11月14日 11:03:11
39楼
个人认为断电好
回复
y806099267
2013年11月14日 12:39:40
40楼
作为应急照明灯具(自带蓄电池灯具------主要是蓄电池在后续的使用期间必须要按照要求定期的更换才能满足消防疏散的时间要求)就应该是断电点亮------不管是公建也好、住宅也好只要是楼梯间的应急照明灯就不可能常亮着、只能是断电点亮---------火灾时灭火主要是靠消防员用水来灭的、为了保证消防人员的安全、一切与消防设备及消防联动无关的电源都是必须切断的;楼梯间的应急灯具用蓄电池点亮足以保证人员疏散要求了何必又要来个强启电源呢???不是反而增加了危险因数了吗???疏散指示灯和安全出口灯具应该是常亮的火灾时由蓄电池维持90分钟就行、也不需要什么强启电源
回复
月之心
2013年11月14日 13:03:11
41楼
:) 学习学习
回复

相关推荐

APP内打开