小弟是搞施工的,碰到一个难题,其实也是小问题。我们公司承建了公租房,我负责建筑电气安装,进场的电线为2.5和4平方的Bv线,我们从好几个厂采购的几批电线,包括几个本地有名的厂家,监理用游标卡尺测得线径为1.75mm及2.22mm,而经过换算,2.5和4平方的电线线径应分别为为1.78和2.26,监理就根据《建筑电气工程施工质量验收规范》GB50303-2002中“电线线径不应小于标成直径的1%”这一条判定电线不合格,而我们从现场取样到本地质量监督检验中心检验,检验报告有一项说2.5和4平方线径应分别《1.9和《2.4mm,实测为1.7和2.2,判定合格,但监理不仅要检测电阻有检测报告等各类质量证明文件,线径也要达到要求。为此我通过关系联系检验中心,检验中心电线的线径是根据电线的导电性能换算出来的,而不应用几何的方法来换算。同时又了解到专门负责《建筑电气施工质量及验收规范》GB50303-2002具体技术内容的解释的相关公司,他们说规范对电线线径尺寸没有具体要求,只要其物理化学性能机械性能达标就行了,可监理就只认准导线线径,怎么解释都不听,请问哪位高手能否给与一个合理的解释 ,证明不能用电线线径换算截面积 来判定线径是否合格?我的原则是尽可能的使用合格的产品,但是我真的不知道怎么样才算是合格的了?说法都不一样!请教各位有经验的前辈和各位质检部门的领导们,O(∩_∩)O谢谢!
小弟是搞施工的,碰到一个难题,其实也是小问题。
我们公司承建了公租房,我负责建筑电气安装,进场的电线为2.5和4平方的Bv线,我们从好几个厂采购的几批电线,包括几个本地有名的厂家,监理用游标卡尺测得线径为1.75mm及2.22mm,而经过换算,2.5和4平方的电线线径应分别为为1.78和2.26,监理就根据《建筑电气工程施工质量验收规范》GB50303-2002中“电线线径不应小于标成直径的1%”这一条判定电线不合格,而我们从现场取样到本地质量监督检验中心检验,检验报告有一项说2.5和4平方线径应分别《1.9和《2.4mm,实测为1.7和2.2,判定合格,但监理不仅要检测电阻有检测报告等各类质量证明文件,线径也要达到要求。为此我通过关系联系检验中心,检验中心电线的线径是根据电线的导电性能换算出来的,而不应用几何的方法来换算。同时又了解到专门负责《建筑电气施工质量及验收规范》GB50303-2002具体技术内容的解释的相关公司,他们说规范对电线线径尺寸没有具体要求,只要其物理化学性能机械性能达标就行了,可监理就只认准导线线径,怎么解释都不听,请问哪位高手能否给与一个合理的解释 ,证明不能用电线线径换算截面积 来判定线径是否合格?我的原则是尽可能的使用合格的产品,但是我真的不知道怎么样才算是合格的了?说法都不一样!请教各位有经验的前辈和各位质检部门的领导们,O(∩_∩)O谢谢!
2楼
“不能用电线线径换算截面积”
那么截面积如何计算呢?
“物理化学性能机械性能达标就行了”
那又何必要制造多种截面积的导线呢!
只要“物理化学性能机械性能达标就行了”,何不都做成1平方的线呢!
回复
3楼
《建筑工程施工质量验收统一标准》规范组和中国建筑业协会-工程建设质量监督分会组织编写的《建筑工程施工质量验收规范实施答疑》一书中有相关问题答疑,可以参考:
233页
2.对导线质量的仲裁要求?
(1)来函摘要
西南某市一照明工程公司购入一批按227IEC01(BV)450/7501X4mm2的导线,经该市的省质量技术监督检验中心检测各项技术指标合格,符合现行的电线生产标准GB5023.1-50237的要求,并出具检测报告。但其线芯直径达不到GB50303-2002规范第3.2.12条规定“线芯直径误差不大于标称直径的1%”。因而发生异议,希望裁定。
(2)对应条文
虽然本规范第3.2.12条1款说明目前电线生产标准有GB5023.1-5023.7,但对其检测项目未作详细说明。同时规范的应用要充分理解本规范的第1.0.5条,尤其是电工产品的生产和使用,“尚应符合国家现行的有关标准、规范的规定”
(3)分析讨论
主要原因是规范编制行文中发生了失误,线径误差的规定是铜丝加工时的原国标的技术要求,而按GB5023.1-5023.7(227IEC01)标准生产的《额定电压450/750及以下聚氯乙烯绝缘电缆》对塑料电线的规格已不再用直径换算成平方面积,而是用导体电阻来衡量,因此对铜单芯直径不作具体要求。例如铜单芯4mm2的导体的电阻不得大于4.61Ω/km。
(4)答复内容
GB50303-2002规范中对材料进场验收中的有些技术规定,是按当时能检索到的相关技术标准而提出的,为考虑到由于技术创新或技术引进,产品制造标准会更迭,避免对产品制造质量发生不必要的争执,故在规范总则的第1.0.5条中以“尚应符合国家现行有关标准、规范的规定”一句作为说明。
来函所述227IEC01(BV)450/7501X4mm2电线,经有资质的检测机构检测符合现行产品制造标准,应认定材料可以进场使用,因而与规范的总则的规定是一致的。
回复
4楼
楼主碰到认真的监理了,而且他的道理是正确的!
导线直径Φ=[S/PI*4]开根号,2.5的应该有1.784mm,4的应该有2.257mm。
看来按规范导线偏小是超标了,怎么处理呢?个人的处理方法:
让供应商拿出导线合格的凭据来,不能只有厂方的合格证,要求有测量数据和电线生产标准(国家的)。
拿不出来,就退货!
回复
5楼
认真就是没办法
回复
6楼
遇到这样的问题,监理要是严格按标准来你真没有办法,监理压你们,你们就压供应商嘛!各种检验报告、测试报告的,不行就退货。
回复
7楼
把这个皮球踢给供货商,由他们负责解释
回复
8楼
监理要不是没收到礼,要么是自己推荐的企业没被用!所以不听解释!
回复
9楼
监理应该公平公正地遮天评判。最有说服力是送权威机构检测。
回复
10楼
bv线产品标准有效版本中根本不对导体直径有要求,而是要求最小直流电阻。经常会碰到有客户对外径提出异议,一般我们提供生产标准后就没动静了。最多消费一下啦。
实测外径确实有点偏小,材质好的刚好合格,材质差的就不好合格了。
此类产品利润特别小的,一般为其他产品配套才生产,所以这个产品一般厂家会让其合格的,因为亏方没啥意思。
三无小厂做什么都正常的,不做赘述。
回复
11楼
学习了,希望我不会遇到这么认真的监理,有点太较真了
回复