有关系统接地的多年疑问,请高手解答
xyzpilot
xyzpilot Lv.10
2012年11月24日 14:16:35
只看楼主

是不是只有在TN系统里面才有 保护接零的说法呢? TN系统里面没有保护接地的说法和做法?保护接零和保护接地不能同时存在是什么意思呢?在那种情况下是这种情况呢?比如施工现场TN-S系统的开关箱处的 PE线在开关箱内做重复接地(PE线和接地线接一起),和设备的金属外壳直接接地 (PE线和接地线没在开关箱内接一起)都是一样的吗?都叫重复接地吗?是不是此处开关箱必须要重复接地呢?

是不是只有在TN系统里面才有 保护接零的说法呢?

TN系统里面没有保护接地的说法和做法?

保护接零和保护接地不能同时存在是什么意思呢?在那种情况下是这种情况呢?

比如施工现场TN-S系统的开关箱处的 PE线在开关箱内做重复接地(PE线和接地线接一起),和设备的金属外壳直接接地 (PE线和接地线没在开关箱内接一起)都是一样的吗?都叫重复接地吗?是不是此处开关箱必须要重复接地呢?
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muyuyao
2012年12月18日 11:58:18
52楼
请看GB14050-系统接地的型式及安全技术要求,里面的3.1.C和4.2.5. PEN重复接地,不是指PEN到处都接地,接好几个地方。如果从严格的规范角度讲,PE到处接地那种不应该叫“重复接地”。

------GB14050-2008中,“术语和定义”章节中并没有“重复接地”一词,只有“系统接地”和“保护接地”,前者定义为“系统电源侧某一点(通常是中性点)的接地”,后者定义为“为安全目的在设备、装置或系统上设置的一点或多点接地”!!!

所以,我理解如下:

1、以前的“重复接地”概念完全被并入了“保护接地”!!!

2、该国标中虽然没有“保护接零”的术语了,但不代表再没有“保护接零”的概念和提法了!!!否则,就无从理解“同一供电系统中,严禁一部分设备采用保护接地,另一部分设备采用保护接零”了!!!

[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-12-18 12:46 编辑 ]
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muyuyao
2012年12月18日 12:52:55
53楼
比如施工现场TN-S系统的开关箱处的 PE线在开关箱内做重复接地(PE线和接地线接一起),和设备的金属外壳直接接地 (PE线和接地线没在开关箱内接一起)都是一样的吗?都叫重复接地吗?是不是此处开关箱必须要重复接地呢?

-------JGJ46-2005中有如下内容:

2.1.7 工作接地 working ground connection为了电路或设备达到运行要求的接地,如变压器低压中性点和发电机中性点的接地。

2.1.8 重复接地 iterative ground connection设备接地线上一处或多处通过接地装置与大地再次连接的接地。

2.1.9 接地体 earth lead:埋人地中并直接与大地接触的金属导体。

2.1.10 人工接地体 manual grounding:人工埋入地中的接地体。

2.1.11 自然接地体 natural grounding:施工前已埋入地中,可兼作接地体用的各种构件,如钢筋混凝土基础的钢筋结构、金属井管、金属管道(非燃气)等。

2.1.12 接地线 ground line:连接设备金属结构和接地体的金属导体(包括连接螺栓)。

2.1.13 接地装置 grounding device:接地体和接地线的总和。

[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-12-18 12:56 编辑 ]
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muyuyao
2012年12月18日 13:07:49
54楼
根据“2.1.8 重复接地 iterative ground connection设备接地线上一处或多处通过接地装置与大地再次连接的接地”,“能一处或多处通过接地装置与大地再次连接的设备接地线”只能是PE线!!!


可见:PE线又被称之为“设备接地线”!!!

这与以上称PE为“保护导体”又有出入了!!!

难怪大家规范看多了,某些概念反而模糊了!!!

所以我建议:国家在修订规范、国标时,一定要统一术语、要求,集中出台,以消除彼此间的矛盾及对大家理解上造成的困难!!!
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muyuyao
2012年12月18日 13:12:54
55楼
JGJ46-2005中以下术语解释也有助于楼主理解:

2.2 代 号
2.2.1 DK——电源隔离开关;
2.2.2 H——照明器;
2.2.3 L1、L2、L3——三相电路的三相相线;
2.2.4 M——电动机;
2.2.5 N——中性点,中性线,工作零线;
2.2.6 NPE——具有中性和保护线两种功能的接地线,又称保护中性线;
2.2.7 PE——保护零线,保护线;
2.2.8 RCD——漏电保护器,漏电断路器;2.2.9 T——变压器;
2.2.10 TN——电源中性点直接接地时电气设备外露可导电部分通过零线接地的 接零保护系统
2.2.11 TN-C---- 作零线与保护零线合一设置的 接零保护系统
2.2.12 TN-C-S----工作零线与保护零线前一部分合一,后一部分分开设置的接零保护系统;2.2.13 TN-S----工作零线与保护零线分开设置的 接零保护系统
2.2.14 TT——电源中性点直接接地,电气设备外露可导电部分直接接地的 接地保护系统,其中电气设备的接地点独立于电源中性点接地点;
2.2.15 W——电焊机。

[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-12-18 13:15 编辑 ]
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muyuyao
2012年12月18日 13:24:53
56楼
保护接零和保护接地不能同时存在是什么意思呢?在那种情况下是这种情况呢?

-------请看JGJ46-2005中的如下强条及解释:

5 接地与防雷 5.1 一般规定

5.1.1 在施工现场专用变压器的供电的TN-S接零保护系统中,电气设备的金属外壳必须与保护零线连接。保护零线应由工作接地线、配电室(总配电箱)电源侧零线或总漏电保护器电源侧零线处引出(图5.1.1)。

5.1.2 当施工现场与外电线路共用同一供电系统时,电气设备的接地、接零保护应与原系统保持一致。不得一部分设备做保护接零,另一部分设备做保护接地。采用TN系统做保护接零时,工作零线(N线)必须通过总漏电保护器,保护零线(PE线)必须由电源进线零线重复接地处或总漏电保护器电源侧零线处引出形成局部TN-S接零保护系统(图5.1.2)。

5.1.1、5.1.2 这2条按照现行国家标准《系统接地的型式及安全技术要求》GB 14050,结合施工现场实际,规定了适合于施工现场临时用电工程系统接地的基本型式, 强调采用TN-S接零保护系统,禁止采用TN-C系统,明确规定TN-S系统的形成方式和方法, 防止TN与TT系统混用的潜在危害。中性点是指三相电源作Y连接时的公共连接端。中性线是指由中性点引出的导线。工作零线是指中性点接地时,由中性点引出,并作为电源线的导线,工作时提供电流通路。保护零线是指中性点接地时,由中性点或中性线引出,不作为电源线,仅用作连接电气设备外露可导电部分的导线,工作时仅提供漏电电流通路。

[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-12-18 13:26 编辑 ]
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muyuyao
2012年12月18日 15:43:44
57楼
比如施工现场TN-S系统的开关箱处的 PE线在开关箱内做重复接地(PE线和接地线接一起),和设备的金属外壳直接接地 (PE线和接地线没在开关箱内接一起)都是一样的吗?

-----9.1.2 塔式起重机、外用电梯、滑升模板的金属操作平台及 需要设置避雷装置的物料提升机, 除应连接PE线外,还应做重复接地。设备的金属结构构件之间应保证电气连接。

9.1.2 本条按照现行国家标准《建设工程施工现场供用电安全规范》GB 50194,综合兼顾高大机械设备接零保护、防雷接地保护和PE线重复接地需要,作出设置综合接地的规定。

[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-12-19 17:40 编辑 ]
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riceroll
2012年12月18日 16:00:47
58楼
1、保护接零 这个名词已经废止,不让使用,可以看看新规范,里面找不到这个名词了。原因是这个词会误导大家,将N线接地。现在有了新的名词符号等代替他们。
2、保护接零以前指的是 TN-C接地系统里面,设备不带电的金属外壳接到PEN线上,这个接法现在也有,在有专业电气人员做维护的场所是可以采用的,但是一般都不建议用TN-C接地系统配电。关于保护接零和保护接地能不能在一个系统里面使用,有一个比较特殊的TN-C-S接地系统,我个人认为这里可以实现保护接零和保护接地同时存在的可能,前面是PEN线,后面有PE线,两段接地系统,可以使用。
3、TN系统里面有保护接地的说法和做法。保护接地 其实就是PE线接地。
4、你举得例子里面,PE线在开关箱内做重复接地和设备的金属外壳直接接地的功能都是一样的都是为了保护人体和设备安全。
区别是:PE线在开关箱内做重复接地是为了保证PE线的对地零电位。
设备金属外壳接地时为了防止箱内带电导体接触箱子金属外壳后开关没有动作,防止人碰触到外壳后,遭到电击做的保护。这个可以叫 设备的保护接地。
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rk5707
2012年12月18日 16:47:59
59楼


呵呵!强烈支持!!!
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rk5707
2012年12月18日 16:58:08
60楼
关于JGJ46-2005 多处出现“TN-S接零保护系统”(应为TN-S系统或TN-S接地型式)、“N-工作零线、零线”(应为N-中性线)和“PE-保护零线”(应为PE-保护接地线)等不规范的电工术语,均应予以修正。
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electricity
2012年12月18日 21:57:44
61楼
关键是自己明白这个电气原理的本质(各种电流的各种通路),叫什么接零,接地的,那是别人的事了。
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