◆大家对民规11.8.9是什么看法?◆
玄黄
玄黄 Lv.8
2004年11月01日 11:40:02
只看楼主

里面提到专用回路,难道所有带电池的灯要单独引一回路,有必要吗?走道灯统一单独回路不行吗?---------------------------------------------------------玄黄软件栏目推出全免费的Acadr2002玄黄图库管理软件

里面提到专用回路,难道所有带电池的灯要单独引一回路,有必要吗?走道灯统一单独回路不行吗?

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dong_0520
2004年10月12日 10:26:33
26楼
1. 消防时候切断消防电源的市电是不合适的,但消防用电与普通照明合用电源也
是规范不允许的。
2. 好好看看规范及其条文解释吧。条文解释中明确指出:在不具备条件(指没有
防灾专用配电盘)时,可以降低要求,将消防用的疏散照明接在本层(或本区)
的分总配电盘上,但应是专用回路。在这种情况下,采用“火灾时切断非消防用的
照明,让蓄电池工作,从而达到了火灾时自动点亮应急照明”,也不失为一种办
法。大鼻兄异常反对,难道有更好的高招?在这里提醒注意这种做法的前提。同
时也要注意,火灾时候切非消防电源也是在火灾确认后,才按相关区域切除的。
3. 大鼻兄在20楼中的论述,有些已经脱离了规范中条文解释给出的前提
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玄黄
2004年10月12日 10:45:12
27楼



大鼻子火气还挺大的!又不是吵架,交流一下而已!不管其他人发表什么言论,
只要是技术上的,还是言语温和点好!要知道你是版主!
1.本贴主体并不是主张切断应急照明市电电源,不但不能切断,火警疏散时还要
切亮;
2.主题讨论的是走道照明中带电池的灯具与不带电池的灯具能不能共回路的问
题;
3.疏散走道灯能不能都作为疏散照明看?疏散照明灯是不是都要带电池?这是讨
论的关键;
4.疏散走道是作为人员安全疏散的关键通道,个人认为疏散走道灯在火灾时不能
切断,因此应该能将疏散走道灯都作为疏散照明用灯。
5.对于消防负荷等级为三级的工程,消防负荷单独回路就满足要求了,不要每个
灯都配电池。消防负荷为二级时一般有设发电机等自备电。
6.对于有发电机等自备电的工程疏散走道灯也没有必要都配电池,因为这时配电
池灯具仅作为过渡照明用,也不属于这条规范规定范围。
7.仅用自带电池作被用电的疏散应急照明灯(非疏散指示)可以看成暂时继续工
作的备用照明,应急时间1小时,回路保证照度为正常照度的50%。

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玄黄
2004年10月12日 11:04:34
28楼


疏散走道是用来疏散的,请问多切一点疏散走道上灯具电源有必要吗?我倒是觉
得将疏散指示标志灯(非疏散应急照明)单独回路配电是比较合理的做法,因为
虽然同为疏散用,但功能不同,但规范上还没找到这类条文!
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dong_0520
2004年10月12日 13:36:45
29楼


你这不是自相矛盾吗。既然“消防负荷等级为三级的工程,消防负荷单独回路就
满足要求了”,那还带蓄电池干吗,当然也就更谈不上每个灯都配电池了。
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玄黄
2004年10月12日 14:50:58
30楼


可以选不带蓄电池的灯而选用了带蓄电池的灯这叫矛盾吗?消防负荷为三级时你
是不是把疏散指示灯的电池都拿掉了?我说的意思就是为了说明疏散走道的灯具
均可以作为疏散照明设计,其配电池灯具数量在无其它自备电的情况下保证50%
正常照度,应急时间1小时!
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大鼻山
2004年10月12日 15:55:48
31楼
突然发现,我昨天半夜那个发帖是有点疯狂,主要是JLK那个帖子刺激了我的神经
(而且以前也多次看到类似设计),但跟楼主的主题有所偏离了(请玄黄不要多
心)。

以下我来回答两个问题:

没有消防控制室时,如何来实现应急照明?请密切注意,只须满足消防的疏散最
低照度要求(即0.5勒克司),而不是更高的照度!因此一般情况下,用带蓄电池
的出口指示灯(常明)和适量的带蓄电池疏散指示灯(常明)即可满足要求了,
也不会造成什么浪费(因为功率很小)。我演算过,3米宽走道,大约每15米设一
个10W的常明蓄电池灯具(荧光灯)就行了。万一有人觉得10W常明灯也浪费,
那么加设自熄开关也是一种方法(但出口灯仍宜为常明)。无论平时或消防,都
是人来即亮,人走即灭,失电自投,一切OK。

规范确实允许非重要建筑的应急照明,可以接在普通箱的专用回路上,但是规范
允许你在消防时切除该专用回路了吗?退一万步,即使允许你切除该专用回路,
但是你打算怎么切除?指望消防队员来切除?在消防队员切除之前,蓄电池灯仍
然熄灭?人员依然无法疏散?你设置的蓄电池灯不成摆设了?黄花菜不早凉
了?!
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dong_0520
2004年10月12日 16:47:40
32楼
楼上终于酒醒了!呵呵。感觉昨天的状态有点金毛狮王的味道。哈哈哈
讨论你的问题:
1. 火灾确认后,相关管理人员切除啊,不一定等消防队员来切。
2. 切电源前,蓄电池灯仍然熄灭也没关系啊,因为正常照明是亮着呢,人员怎么
无法疏散呢。
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大鼻山
2004年10月12日 17:22:54
33楼
一、嗨,楼上的,我的“酒醒”仅仅针对楼主的问题(因为他说的是另一码事),我
仍然极力反对包括你老兄在内的“那种切除市电来点亮蓄电池灯”的错误做法。

二、不可切除应急照明市电,理由我前面已经说了一堆,不想罗嗦了。即使你人
为(且不谈你去哪里找那么多管理人员)地切除市电,从而点亮蓄电池灯,然后
才是普通人员的疏散,你不觉得这样有点“迂”吗?跟实际情况能吻合吗?你在火灾
时大喊:“大家先别动,等管理人员来接通应急照明再撤退,,,”!嘘~~~~

三、你说“火灾时,还有正常照明亮着,没关系呀,,”。我真的不知道你在说什
么!!第一、请注意,由于现场开关的存在,正常照明不一定就肯定是点亮状
态,指望它是不可靠的!第二、大家讨论的是,带蓄电池的应急灯在火灾时如果
熄灭状态,如何来点明它的问题,你却扯到“灯已经在点亮状态”了!如果灯已是常
明,那还需要你启动蓄电池干嘛?吃饱撑的呀

四、迄今为止,你仍然没有正面回答问题:应急照明是否算消防设施?如果算,
那么它的主电源是否允许在火灾时切除?你为什么不把消防泵的主电源也给切
了?难道应急照明就是后妈养的?
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玄黄
2004年10月12日 17:32:54
34楼


鼻兄这么说我倒是发现照明规范与民规对应急照明的照度要求差别太大;我还是
认为疏散走道灯有电池与没电池的可以同一回路供电,均看作应急疏散照明,火
灾时不允许切除,甚至要切亮,按照明规范疏散走道灯(疏散指示标志灯除外)
只要少数配电池就可以了,至于疏散指示标志灯,我倒是觉得单独回路好;大家
讨论的是应急照明切除问题,跑题了,大家可能没有理解我提出这个问题的意
思。
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玄黄
2004年10月12日 17:39:20
35楼
"切除市电来点亮蓄电池灯"的做法绝对错误,蓄电池仅仅当市电断电时起短时供
电作用,与应急照明的作用是两个不同概念,这点上支持鼻兄!但拜托大家回到
主题来好吗?
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