关于梁宽和柱宽关系的问题
jj1020
jj1020 Lv.7
2004年09月02日 15:02:13
只看楼主

搞结构设计也搞了一段时间了,工作的地点也从黑龙江到了山东。有的时候,我觉得每一个地方都有自己的设计理念,见得稍微多一点,反而让自己更糊涂了一点。现请教各位大虾一个问题:普通梁在设计时,经常可以见到一些构造手册上在关于宽高比的问题上,建议取值为1/2-1/3.5。我们原来也是这么设计的,但是到了山东,这边在一般高层框架结构的设计时,见到不少图纸,上面的梁高宽比都接近1了,我觉得这点有点不太符合抗震设计的“强柱弱梁”和“强剪弱弯”要求。但每当问起他们的时候,他们总是说,为了不使柱子的宽度比梁大太多,也为了使梁下部的受力钢筋能一排排开,这是什么理论?梁宽和柱宽之间到底有没有什么具体要求?

搞结构设计也搞了一段时间了,工作的地点也从黑龙江到了山东。有的时候,我觉得每一个地方都有自己的设计理念,见得稍微多一点,反而让自己更糊涂了一点。
现请教各位大虾一个问题:
普通梁在设计时,经常可以见到一些构造手册上在关于宽高比的问题上,建议取值为1/2-1/3.5。我们原来也是这么设计的,但是到了山东,这边在一般高层框架结构的设计时,见到不少图纸,上面的梁高宽比都接近1了,我觉得这点有点不太符合抗震设计的“强柱弱梁”和“强剪弱弯”要求。但每当问起他们的时候,他们总是说,为了不使柱子的宽度比梁大太多,也为了使梁下部的受力钢筋能一排排开,这是什么理论?梁宽和柱宽之间到底有没有什么具体要求?
(例:十层框架结构,带一层地下室,一层柱大小为700x700,柱距6.6m,梁却采用500x700。我个人认为300x700足以,而且经过计算也可以满足要求。现工程已施工
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suibing
2004年09月02日 17:30:21
2楼
其实你说的这种情况,应该是扁梁,及梁的高宽比接近或者梁宽大于梁高,这种结构的好处在于能
使层高降低,更易满足“强柱弱梁的要求”,对抗震也是有利的。

但像你举的那个例子就有问题了,既然300X700够,若用扁梁 应为500X600或500X500才合适,完全
没必要500X700,徒为增加自重和浪费材料了。
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jj1020
2004年09月02日 17:37:01
3楼
同意你关于宽扁梁的说法,但是现在我在这里见到的,都是这样不伦不类的结构。心寒!!!

另外,麻烦给解答一下:梁宽和柱宽之间到底有没有什么具体要求?谢谢了!
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yunfeiyu
2004年09月04日 08:54:48
4楼
补充一个非技术性的原因吧,不一定正确,但我在实际工作中和甲方接触时
的确曾经遇见过的:由于去年年初以来,我国钢筋需求量增大,而部分经销商
又囤积钢材不出手,造成钢材价格大幅度上涨,普通的HRB335级钢,我们这里
最高曾卖到4700元/t。另一个现实确是混凝土的造价却只有300~400元/立方米。
如此一来,经过和甲方商量,本着安全第一、节约第二的原则,将梁、柱断面
统统加大,以降低含钢量。最后经过比较,是节约了不少钱,不过这建筑就
变成“肥梁胖柱”了,有点影响形象。
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suibing
2004年09月04日 11:38:42
5楼
对于扁梁体系,我没大注意这方面的一些系统论述。但根据我看到的一些个案来说,扁梁其实是个
很宽泛的感念,可以梁宽和梁高接近,也可以梁宽比梁高大的多,可以比柱子窄也可以和柱子一样
宽,更有比柱子宽的扁梁(这时你会觉得它更像一块厚板,同时楼层的层高也就大大降低),不管
具体什么样子,但都要保证计算时强度、刚度、裂缝均满足要求。
对于一个建筑具体选用什么样的体系,就要通过比较看那种更合理经济了
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紫川秀
2004年09月04日 14:18:58
6楼
对于扁梁,我没怎么用过太多,通常用在建筑对净高有特别的要求,但正常截面又不能满足结构要
求的情况,扁梁因为梁比较宽,一排可以排列的钢筋较多,在一定程度上解决截面超筋的问题,但
是使用扁梁必须要验算桡度,否则容易出现安全问题...
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jj1020
2004年09月05日 12:19:18
7楼
呵呵,大伙有点偏题了。

俺的主要问题是:梁宽和柱宽之间到底有没有什么具体要求?

谢谢了!
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suibing
2004年09月06日 08:24:44
8楼
在《高规》第6.1.3条有这样一个规定:
“框架梁、柱中心线益重合。当梁柱中心线不能重合时,在计算种应考虑偏心对梁柱节点核心区受
力和构造的不利影响,以及梁荷载对柱子的偏心影响。
梁柱中心线之间的偏心距,9度抗震设计时不应大于柱截面在该方向宽度的1/4;非抗震设计和6~8
度抗震设计时不宜大于柱截面在该方向宽度的1/4,如偏心距大于该方向柱宽1/4时,可采用增设梁
的水平加腋等措施。设置水平加腋后,仍需考虑梁柱不利的偏心影响。”
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lxmw
2004年12月20日 17:06:59
9楼
梁宽宜比柱宽小50mm,当边框架的梁必须贴柱边设置时,应使梁的主筋位于柱的主筋内侧
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xiaohou777
2004年12月21日 10:56:58
10楼
最好梁宽宜比柱宽小50mm或者100mm,这样施工时钢筋比较好放
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lyy5672
2004年12月30日 14:36:36
11楼
一般梁高宽比控制在4以内。
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