论如何理解06版《建规》的8.5条及11.4条
wqezxc
wqezxc Lv.2
2007年02月09日 20:25:10
只看楼主

规范条文拷贝如下:8.5.1 下列场所应设置自动灭火系统,除不宜用水保护或灭火者以及本规范另有规定者外,宜采用自动喷水灭火系统:1 ……;占地面积大于1500m2 或总建筑面积大于3000m2 的单层、多层制鞋、制衣、玩具及电子等厂房;11.4.1 下列场所应设置火灾自动报警系统:3 任一层建筑面积大于1500m2 或总建筑面积大于3000m2 的制鞋、制衣、玩具等厂房;问题来了: 由于“厂房”前面有个“等”字,设置范围就不好把握了,到底这个“等”字还包含了哪些厂房?消防大队就不知道了,于是,消防大队来个“宁杀错,勿放过”的做法,凡是总建筑面积大于3000m2 的厂房都要求设喷淋及自动报警系统。这可苦了我们做设计的,不设这两个系统吧,消防报不过关。设吧,人家建设单位没要求你设,没这部分设计费的。我们等于免费做义工。

规范条文拷贝如下:
8.5.1 下列场所应设置自动灭火系统,除不宜用水保护或灭火者以及本规范另有规定者外,宜采用自动喷水灭火系统:
1 ……;占地面积大于1500m2 或总建筑面积大于3000m2 的单层、多层制鞋、制衣、玩具及电子等厂房;

11.4.1 下列场所应设置火灾自动报警系统:
3 任一层建筑面积大于1500m2 或总建筑面积大于3000m2 的制鞋、制衣、玩具等厂房;

问题来了:
由于“厂房”前面有个“等”字,设置范围就不好把握了,到底这个“等”字还包含了哪些厂房?消防大队就不知道了,于是,消防大队来个“宁杀错,勿放过”的做法,凡是总建筑面积大于3000m2 的厂房都要求设喷淋及自动报警系统。这可苦了我们做设计的,不设这两个系统吧,消防报不过关。设吧,人家建设单位没要求你设,没这部分设计费的。我们等于免费做义工。

寻求解决之道,或者说如何把握这个规范的“度”?
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留一手
2007年02月10日 00:03:10
2楼
值得思考
个人意见,“等”表示类似性质的厂房,比如某厂房专业制作衣服的某个部件-领子,就应该算在“等”里面
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xhg-xu
2007年02月10日 07:29:50
3楼
我理解应该是相同相关的产品的厂房
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zhanghaijun760209
2007年02月10日 20:32:11
4楼
我理解应该是劳动密集型,丙类厂房
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snow_168
2007年02月11日 11:27:55
5楼
这个问题很难界定呀!塑胶制品算不算?再有电子厂房可能不是很适合用自动喷淋灭火,我去年做了一个这样的厂房,甲方坚决不做自动喷淋灭火系统,那时新规范尚未出台,好在它是个高层丙类厂房(电子产品)。当时图纸通过审图机关、消防报建。可是甲方就是不做。要设计院取消自动喷淋灭火系统,直到现在我没有取消。
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asyoulike
2007年02月11日 19:21:46
6楼
消防部门这样的蠢材太多了.这就是中国的职能部门!你问问那个蠢货,3000平米的机加工车间要不要做喷淋?
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visevesa
2007年02月12日 17:43:21
7楼
1 ……;占地面积大于1500m2 或总建筑面积大于3000m2 的单层、多层制鞋、制衣、玩具及电子等厂房;这一条
是比较难执行.也是最容易产生分歧的场所.
举个例子玩具厂做金属制品,电子厂做显像管---我以为按照8.5条文说明可不做.
而箱包生产车间则得做.
这个等---指的是制鞋、制衣、玩具及电子以及类似性质的车间,什么类似呢,我认为一是火灾危险性,二是人员密集.
那设计怎么办呢,吃不透,先与消防或审图人沟通.
当然有人发牢骚做义工,有同感,但只有在单位内争取了.
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snow_168
2007年02月13日 21:13:06
8楼
深圳龙岗火灾死亡人员增至10人 2007-2-13
昨日(12日)凌晨2点,深圳市龙岗分局消防大队五中队民警在第六次清理坪地洋华高新科技厂火灾事故现场时又发现1具女尸。至此,该起火灾事故共造成10人死亡,其中3男7女。据悉,该厂法人代表台商梁天福和工厂经理已被深圳市公安机关刑事拘留。此次火灾事故原因和损失有关部门正在核查中。

消防民警凌晨2时又搜出一具女尸

据了解,龙岗区坪地洋华高新科技厂火灾发生后,消防民警在扑灭大火后,在火场中搜索到8具尸体,其中2男6女。当晚,从医院传来消息,一重伤男子送往医院后经医治无效已死亡。消防民警经会同当地派出所民警该厂员工逐一核实和查看该厂员工上班打卡记录时发现,另有一名女工失踪。为及时找到这名失踪女工,消防民警分成多个搜查小组,连夜对着火车间先后进行了6次拉网式的搜查。至12日凌晨2点,消防民警终于在废墟中找到失踪女工的尸体。至此,大火已造成10人死亡。

违规使用易燃易爆液体清洗设备和地面引发火灾

据了解,发生火灾的洋华高新科技厂的手机触摸屏生产车间,是一个封闭式无尘洁净场所。该厂为保持车间洁净,车间通排风全部使用了机械空气调节系统。火灾发生前,工厂正组织员工进行春节前的大清洗。当日下午约有270多人在该车间工作。由于在清洗过程中违反安全生产规程,使用了易燃易爆液体擦洗机械设备和地面,酿成大灾。

火灾发生后,省公安消防总队、深圳市公安局消防支队、龙岗公安分局消防大队及时成立火灾事故原因联合调查组,立即组织警力对该厂有关人员进行询问调查。经查,有11人证实他们在发生火灾的当日下午,使用易燃易爆液体清洗设备时,突然听到 “轰”的一声闷响,声音有点像汽车爆胎的声音。随后就看到车间着火了,火势迅速蔓延开来。

经消防部门调查,由于该厂员工清洗设备时,使用了“天那水”和酒精等都属易燃易爆危险品,都具有很强的挥发性,而且闪点和燃点很低。当易燃易爆危险品挥发出的气体达到一定的浓度时,遇明火和炙热物体时就会发生“爆燃”。另外,消防民警在勘察火灾现场时发现,该厂的抽风设备距离地面只有2至3公分。抽风设备在运转过程中因发热等原因产生火花,也极易引爆挥发在车间内达到爆炸浓度的易燃易爆气体。

着火厂房没有申报消防审核验收

记者从深圳市公安局消防部门了解到,该厂房从筹建到投入使用,一直没有到消防部门申报消防审核验收。发生火灾的车间建于2004年,当时作为员工休息场所,后被该厂擅自作为生产车间。但由于厂领导重生产忽视消防安全,时至今日,该厂一直没有到消防部门申报消防审核验收手续。

据当地消防部门负责人介绍,像这样2400多平方米的车间,采用钢骨架结构并用铁皮吊顶的生产厂房,就是到消防部门申报,按照消防法规要求也不会给予通过审核验收。而且,该厂着火的车间没有按照消防安全要求配备气体灭火系统和自动报警系统,车间内的钢架结构和铁皮吊顶也没有经过防火处理。

记者在火灾现场看到,该厂车间与车间之间的防火间距只有2米左右,火灾后的车间内到处悬挂着塌落下来的铁皮、钢架和细铁丝及烧毁的机器设备堆满了整个车间,根本找不到一条完整的通道。经采访逃生出来的员工证实,火灾发生后不久就有铁皮不断掉下,不到半个小时铁皮吊顶和钢架就全部倒塌了,影响了被困人员的疏散和消防队的救援。

车间后门被封锁,员工逃生无门

消防部门在火灾后经调查和现场勘察后,初步确定起火部位位于该车间东侧北面。

该车间共有三个出口,火灾发生时,位于车间北面东侧的一个出口门被反锁。当时该车间共有270多人在清洗设备和地面。火灾发生后,车间内不久就断电了,室内一片漆黑。在厂内清洗设备的员工只能摸黑绕道从大门出口逃生。由于吊顶不断塌落,增加了逃生难度,延误了逃生时间。

由于该车间是一个封闭式的无尘场所,没有一个窗户,通排风全部由空气调节系统控制。火灾发生后,车间内不久又断电,加上大量有毒烟雾和高温气体无法排出,被困人员极易在短时间内中毒窒息死亡。此次火灾造成的10人死亡,其中9人为烟薰窒息死亡。

省消防总队总队长雷盛武少将勘察现场后指出,广东正处在经济快速发展之际,火灾也已进入第二个高发期。上世纪90年代初,由于外资企业在广东沿海和珠三角地区大量兴办,导致火灾事故的第一个高发期;当时有些恶性火灾事故就是在深圳首先烧起来的。经过多年的整治,外资企业火灾事故得到有效的遏制。目前,全省民营企业和“三小场所”发展迅速,成为引发各类恶性火灾的主要场所。虽然此次火灾发生在一家台资企业,但类似的工厂到底在全省有多少家,希望各地都要认真地进行摸底调查,然后研究制定出具体的措施进行彻底的整治。

消防民警引导疏散和破墙救出被困员工245人


2月11日下午14时15分,龙岗公安分局消防大队五中队接到报警后,立即出动3辆消防车和15名消防员迅速赶赴现场。随后坪地消防专职队也派出2辆消防车21名战斗员抵达现场增援。由于着火单位报警较晚,消防队抵达现场时,火势已发展到猛烈阶段,厂区上空浓烟滚滚,指挥员得知有人被困后,立即采取两种措施,分工一组消防民警进入火场引导员工快速疏散到安全地带,派另外一组消防民警破墙入室将被火围困人员救出,分工其他民警出动3支水枪,采取先控制后扑灭的战术展开灭火行动。消防民警先后从火场疏散引导和破墙救出工人达245人,大火也于15点30分左右被控制,于15点40分被全部扑灭。

火灾半小时后才报警


据了解,洋华高新科技厂发生火灾后,员工首先使用该厂自备的灭火器材灭火,待火势着大后他们才往外疏散逃生,但没有人想起打“119”报火警。看到火势已无法控制,厂方才有人想到了报警,此时离火灾发生时已经整整过了半个小时,严重贻了灭火战机,教训极为深刻。相关链接1:


天那水学名"苯",又称香蕉水,分子式C6-H6。有强烈的芳香气味。是一种具有特殊芳香气味的无色透明易燃液体,常温下挥发很快。闪点是10.11℃(闭杯)、自燃点是562.22℃。蒸气与空气混合物爆炸极限1.4~8.0% 。

酒精学名乙醇,在常温压下具有芳香气味的无色液体。易挥发,易燃烧,其蒸气与空气混合成爆炸性气体,遇到高热、明火能燃烧或爆炸。闪点是12℃ 燃点是 423℃ 爆炸界限 3.3—19%。

相关链接2:

易燃流体两度为祸广东东莞

(南方都市报2001年报道)

据了解,东莞市去年以来曾发生过另外两起违章用易燃流体清洗地板和机器造成的火灾。去年1月31日9时35分,东莞茶山镇上元村国益电子冲压厂由于工人使用“去漆油”清洗地面时,挥发可燃气体遇到火花引起爆炸火灾,损毁面积100平方米,死亡5人,重伤8人,直接财产损失2·6万元。


今年2月24日,该市塘厦镇石鼓宝源机械厂工人先用汽油擦机器,后用吹风机吹干油污时,因挥发在空气中的汽油蒸气遇到火花引起爆燃,造成8人轻伤,直接财产损失3000元。

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wqezxc
2007年05月11日 23:54:36
9楼


有道理,我们怎么知道具体什么产品车间不适合水灭火? 消防大队也不可能全知。而且现在大多厂房是作来出租的,建筑设计时根本没定性,只定为丙类厂房。无从确定是否为劳动密集型。基本上现在报消防的都是“八仙过海,各显神通。”
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