我是做施工的,每天在现场工作。刚到这个网站,学习了很多东西。不过看见很多做设计的朋友都在说"多计算,要偏安全一点,因为施工队伍总会偷工减料,注意保护自己"。其实我觉着这是个悖论,因为做施工的不是傻子,你的设计是不是过大,一看就知道。相反,很多施工的老板总是说,该省的都要省,反正设计的本来就有三倍的安全度。到最后吃亏的是业主和最终买单的人。所以我觉得,安全度够用就好,现在的标准、规范越来越高,可是还是有很多的设计师做出的东西要超很多,就为了--保护自己。欢迎大家对我的看法提意见.
我是做施工的,每天在现场工作。刚到这个网站,学习了很多东西。不过看见很多做设计的朋友都在说"多计算,要偏安全一点,因为施工队伍总会偷工减料,注意保护自己"。其实我觉着这是个悖论,因为做施工的不是傻子,你的设计是不是过大,一看就知道。相反,很多施工的老板总是说,该省的都要省,反正设计的本来就有三倍的安全度。到最后吃亏的是业主和最终买单的人。所以我觉得,安全度够用就好,现在的标准、规范越来越高,可是还是有很多的设计师做出的东西要超很多,就为了--保护自己。欢迎大家对我的看法提意见.
23楼
我做施工近十年,设计做得保守点,我赞成,其原因:一施工方以低价中标偏多,二暗箱操作花钱多,而承包人追求最高利益,他成哪里得来,只有偷工减料。监理方和一些得利的个别业主(政府部门)因受利执法不严,如果设计不做得保守点,那问题就更多了啊。
回复
24楼
本人也不是十分同意楼主的意见
我们搞灾后重建,明明按照规范做出来的设计,被这个上级部分一砍 那个上级部门一砍 最后硬是把预算降得太低了
大家都知道 预算要往低调 工程量就得变 这样设计的标准肯定得降低
还有很多工程搞所谓的限额设计
这样的话 设计的初衷不是安全而变成了一味的少花钱
这样的话 最终就算是通过了审查 业主和施工方在建设的时候 还不是一样会遇到问题
所以说 现在的很多所谓的安全度,还真的要加个双引号
回复
25楼
呵呵,设计的安全系数很高,那都是以前的事情了。现在大家都知道里面的猫腻了,就拼命的省钱。呵呵,本来设计是为了安全,可是这样一搞,没有什么富裕了安全就。不过,如果到时候一旦出现问题的话,设计人员应该不会有什么太大的责任的!!之所以把安全系数顶的很高,那是因为责任终身制,没有人敢去冒这个险的!!!
回复
26楼
做为一个工程师,对工程的设计及投资的控制达到一个合理的平衡,才是一个真正的设计师。
不然,不考虑经济性,设计工程师是没法做的。
至于安全系数取3,一般是指混凝土坝的抗滑稳定,这与设计参数的试验方法,工程本身的重要程度,考虑后期变形等因素综合到一起后才是安全系数是3.
一般的结构,考虑荷载的系数、结构系数等因素后,其整体的安全系数不超过1.5,这是规范所要求的,设计人员可能会有所提高,但提高是要提高造价的,设计人会有自己的度,如果你按安全系数为3来减料,会出问题的。
此外提醒一下,安全系数和安全度不是一个概念。
回复
27楼
因为做施工的不是傻子,你的设计是不是过大,一看就知道。
——你就吹吧,一看就知道!!!出了事受直接人身伤害就是工地上的半桶水们,当然,还有无辜可怜的农民工兄弟。
回复
28楼
外行看热闹,内行看门道,工程安全系数大小,是国民经济与科学理论的结合产物,经济发达的,偏于安全点好,因为工程的不确定的外力破坏难于都估计到。:time:
回复
29楼
现在的媒体够卖力,有些对工程不在行,说起来工程设计人员吃不消,有理难说。:time: :kiss:
回复
30楼
老板的话哪里都能听?设计哪里都有三倍的安全系数?最近十年来,设计越来越难做,业主都是半吊子,说他懂,其实他不懂,说他不懂,他还学过一点,但他强势,有权叫你改设计,所以安全系数其实并不高,充其量就是规范要求,有的时候,比规范要求的还低。如果说设计有保守,就是考虑到施工质量问题,比如浆砌石,总是座浆不饱满甚至没有砂浆,钢筋根数,总是少几根等。
个人意见,现在施工单位都是低价中标,老板这么说就是为了经济利益考虑。你去看看,哪个工地的安全文明措施真正达到了安全、文明施工要求?而承担这风险的,往往就是一线的作业人员。以上大家说的都有理由,从目前的实际情况来看,关键还是建设各方能否都按照国家的有关规定,认真履行职责的问题。从设计方来说,不存在设计保守不保守的问题,首先是应当按照国家的规程规范来进行合理的设计,满足国家标准的要求。从施工方来说,现在存在的问题可能比较多,主要是施工技术人员偏少,施工质量难以保证,多少施工单位存在雇用没什么技术素质的一般工人,造成管理混乱,质量保证不了的情况出现。从监理方来说,也存在不能坚持按照图纸的要求进行监督,往往存在人情关系的情况出现,对工程质量也造成了缺陷。所以总体来说,各方都应该坚持质量第一的要求,那样才能保证工程的质量,否则就谈不到工程质量的保证,那样就会贻害百姓,造成巨大损失。
回复
31楼
自己也算是业主单位,是个半吊子,不过确实见过私人老板很多东西不懂的现象,自己也是注意积累,抓紧学习啊!:time:
回复
32楼
有句话说哦好人不为己天诛地灭他们不先把自己保护起来拿他们总不能把刀子假脖子上工作吧,现在的监理的看着业主脸色办事、而施工又是严重偷工减料能不吓人麽这。
回复