12楼
找高人咨询了一下,采用滑块扩压器的主要有开利和MQ,日立也是没有的,是采用在最小流量下(即最不利的条件)优化的扩压块。
对于叶轮连接日立是没有采用花键连接的,这是因为日立考虑键的应力集中,材料力学里面都有这方面的资料,要么加大键的厚度,轴的强度就会减少,日立采用两个自由键卡住轴中间的叶轮,这样增加压缩机的寿命,
[日立机组的寿命太长了,对销售来看非常的不好,报废周期长,初成本投资大,以螺杆机为例二手机市场日立二手的螺杆机就非常的多,这是题外话,我罗嗦一下。]
其次,想咨询一下huym大侠,特灵三级压缩是不是用的R123的冷媒,环保冷媒能使用吗?如果能使用是不是冷量有所变化,输入功率也有所变化。
特灵新冷媒R134a的离心机也只有2级压缩,个人估计是R134a的压力比较大,R123在冷凝压力下的压力也在标准大气压之下,所以可以做到3级压缩,不知估计的是否正确。
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13楼
一个变频器在20多万元,变频器随容量变化价格也变化,初投资比较大,不知道市场接受能力如何
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14楼
根据我所知,日立的离心压缩机采用了宽度可调扩压器。当然我有几年没有关注它了,是否还有,不能十分肯定。但我想这是日立一个很有特点的东西,一般不会抛弃。
关于叶轮连接的问题,日立不是用花键连接非常对。我知道的连接方式是:叶轮轴用液氮冷却,叶轮轮毂用天然气加热,造成在装配时出现间隙配合,冷却后就变成了过盈配合,再用左旋螺母将端部压紧,这种连接也叫摩擦连接。特灵的CVHE/G不是采用花键而是对称的两个平键,因为其转速仅3000RPM,应力集中并不是问题。特灵的CVGF采用的三菱形轴与叶轮连接,也没有键,但不是摩擦连接。
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15楼
针对特灵机组的喘振原因及解决方法,我在中央空调版块已有作答了.这时不重复了.
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16楼
看了各位老大的发言,我们公司主做特灵,
第一有问题向黄兄请教:
什么叶轮是采用键连接?什么是采用过盈连接?
第二是我对楼台上有一位兄弟对特灵离心机能能不能使用新型环保冷媒的作答.
特灵选用的是R123
其它厂家(很多)采用R134A.
其实这两种冷媒对环境的危害,并不能一口咬定.R123有微量破坏,但是到大气中,完全消失时间比R134A短.R134A目前对环境危害没有,也只是暂时的定论.
目前国内很多包括清华大学的一些专家学者.已有此方面的讨论.
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17楼
huym只回答了我的第一个问题,第二个问题并没有回答,期待中。。。。。
问题如下:
【其次,想咨询一下huym大侠,特灵三级压缩是不是用的R123的冷媒,环保冷媒能使用吗?如果能使用是不是冷量有所变化,输入功率也有所变化。
特灵新冷媒R134a的离心机也只有2级压缩,个人估计是R134a的压力比较大,R123在冷凝压力下的压力也在标准大气压之下,所以可以做到3级压缩,不知估计的是否正确。】
日立的连接方式,不用加热和冷却,需要一个工装很简单的装入,如果又加热又冷却,装个压缩机不得把人累死。
回答【御风驰】
【其实这两种冷媒对环境的危害,并不能一口咬定.R123有微量破坏,但是到大气中,完全消失时间比R134A短.R134A目前对环境危害没有,也只是暂时的定论. 】
这点我可以告诉你,你的观点是错的,
查资料不难发现,
含氢氯氟烃类-HCFCS类
R21、R22、R123、R124、R141b、R142b(就这几种)
氢氟烃类
R23、R32、R41、R125、R134、R134a、R143……(比较多就不写了)
目前比较适用的环保冷媒
R134a(单一)
R407c(混合物)【R32+R125+R134a质量百分比为20%/40%/40%】
R410a(混合物)【R32+R125质量百分比为50%/50%】
还有要讲的是破坏臭氧层得不是氟,而是cl-氯的阴离子,在分解臭氧过程中cl-氯的阴离子起要催化剂的作用,在化学中学的催化剂的稳定的,不会分解所以,cl-氯的阴离子会长期的破坏下去(cl-氯的阴离子与O+短暂结合,在紫外线的作用下会分解出cl-氯的阴离子,然后多处的0+去和另一个O+结合变成氧气,高空中由于射线强烈,2个cl-不会稳定氯气所以cl-的数量不会减少而臭氧不断的减少下去。动态平衡被破坏,氧气变成臭氧的速度,赶不上臭氧变成氧气的速度)
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18楼
期待各位的回答,相互学习
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19楼
CVHF/E/G、CDGH:使用R123,直接驱动,三级叶轮(CVHF为2级),满液式。
CVGF:使用R134A,增速驱动,二级叶轮,降膜式。
R123机组不能直接灌成R134A,可能不完全的原因如下:
1)R123为负压工质,R134A为正压工质,换热器和压缩机的承压强度不够;
2)R123使用矿物油,R134A要求使用合成油(如POE油),轴承需要重新设计;
3)R123在从压缩开始到终了的比容始终是R134A的5倍左右,叶轮流道尺寸(包括从入口到出口)以及扩压器流道都需要重新设计;
4)不确切。据我所知,R123的电机绝缘漆与R134A的不相容;
5)R123多使用氯丁橡胶,与R134A不相容需要更换。
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20楼
谢谢
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21楼
关于这个问题,我还不能明确回答。只是一种推测:5/40C的常用工况下,R123需要由0.417BAR压缩到1.55BAR,压比为3.72,三级平均1.55(实际上是前多后少);5/40C的常用工况下,R134A需要由3.49BAR压缩到10.164BAR,压比为2.91,二级平均1.70,三级平均1.427.实际上应该是用三级更好。
你提的这个问题非常有深度,5年前我就在思考这个问题:为什么CVGF不采用三级直接驱动,而要采取二级增速驱动。到现在我都还没有明确答案。我曾进行过两种制冷剂的一元叶轮流道手工计算,现在只能感觉特灵的这个选择的可能原因是:R134A的比容太小,为了不致叶轮流道尺寸太小(包括太小的外径)增大铸造加工难度,为了不致转速太高,为了不致叶轮效率太低,抛弃了单级方案;但同时R134A的比容太小,采用三级的话,可能后两级很难进行防喘振协调设计(包括扩压器和回流弯道)。所以折中采用了二级加增速的设计方案。所以确实CVGF除了的蒸发器上面有特点外,其效率和噪声没有什么特别称道的地方。
以上回答仅供批判!多谢各位赐教!
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