讨论:纯手工出施工图,还是用PKPM后处理出图?
cjihongcjh
cjihongcjh Lv.7
2010年08月10日 21:51:51
来自于PKPM
只看楼主

如题。05PKPM生成的梁图目的有2:一仅仅只是为了一个模板,生成的梁的宽度高度是绝对是对的,编号也是可以用的,箍筋也是有准的。二是生成的图原则上是不会有问题的,在生成的图上的基础上基本只需要修改梁纵筋,这样就相当于多了一份保险。个人一直不能理解提倡手工出图做法,因为增加了工作量就增加了出错的几率,再者纯手工出施工图,相比之下能省下多少钢筋?但又增加了多少的工作量呢?要知道时间就是生命,时间就是金钱哪!

如题。
05PKPM生成的梁图目的有2:
一仅仅只是为了一个模板,生成的梁的宽度高度是绝对是对的,编号也是可以用的,箍筋也是有准的。
二是生成的图原则上是不会有问题的,在生成的图上的基础上基本只需要修改梁纵筋,这样就相当于多了一份保险。
个人一直不能理解提倡手工出图做法,因为增加了工作量就增加了出错的几率,
再者纯手工出施工图,相比之下能省下多少钢筋?但又增加了多少的工作量呢?
要知道时间就是生命,时间就是金钱哪!

PKPM在计算书中没有体现设置吊筋的依据。
而且看PKPM梁后处理出图的样子看起来,
有设吊筋的位置,箍筋计算书是按照设了吊筋以后的梁所需的箍筋面积,
要是按照纯手工出图,
如果情况真如我所说,那就普遍存在着安全隐患!

请大家一起讨论一下,手工出图和软件出图的优劣,以及存在何种隐患,如何避免或解决。

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我来补充下,好些大院明确要求不用PKPM出来的图。我见过好多直接生成再修改的图纸,烂的看都不想看。

不管手画还是直接生成,都还可以。个人喜好而已。

[ 本帖最后由 benjaminwzh 于 2010-8-17 16:58 编辑 ]
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chinazlooo
2010年08月15日 20:27:24
62楼
对我来说不是优劣问题而是时间问题能力问题!
6月份毕业7月开始上班,到今天为止,已经出了5套图,其中7层住宅因为考虑到不让屋里的人看到对面学校的女厕所,开窗位置做了调整,最后纵向只有一榀框架拉通再加上其他一些特殊要求。。。。。。。建模计算分析都去了半个来月。。。。还有最后的计算书都得自己整理编写!
我还有那份心思去手画吗?
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cjihongcjh
2010年08月15日 20:58:40
63楼


并不是PKPM出的所有图纸都烂,
也并不是所有手工出的图纸就一定好。
或许手工出图可以达到更深的深度,但是是要付出容易出错跟大量的时间精力的代价的。
PKPM出图速度就是快。要达到优秀的水平也不是说不可能。而且出错率低。
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zhb870826
2010年08月15日 22:10:03
64楼
那PKPM出的图到底是有什么地方不能用呢?手绘确实要了解很多东西才行。。。
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baowei196
2010年08月15日 22:14:43
65楼
我觉得电脑和人脑结合在一起是最好不过了,在电脑生成的基础上在人工修改把不足的改正过来,
错误应该很少了,
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zyztyn6702
2010年08月15日 23:46:23
66楼
什么都让PKPM做了,我们做什么?不能太依赖软件,

qhk168:不相信PKPM模型计算配筋画图是因为1,对自己的建模和荷载输入没有信心。2,没有实质经验,下工地少。有经过很多年验证可用的PKPM不用还用手工就跟有计算机还用手算差不多

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zyztyn6702
2010年08月15日 23:48:29
67楼
都已经全面更换08版PKPM了,怎么还在讨论05版?05版是最烂的
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zyztyn6702
2010年08月15日 23:53:07
68楼
现在做结构,改得多,时间紧,肯定是要想办法高效率出图的。不过PKPM后处理出的图确实不怎么好用,而且软件毕竟不是人脑,结果还是需要人去判断是否合理。光从出图的角度而言,肯定采用PKPM出图再修改是节省时间的,而且也能避免漏配筋,少配筋的问题。
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nono203
2010年08月16日 00:02:39
69楼
PKPM出的图,通过我手里,直接毙掉!
手工绘制模板图,对于设计人员来说,有很多好处!
1、和建筑校对,或者说再次检查建筑图,看是否有错误。很多地方,必须自己去静下心来想,才能看出错误。
2、基本让工程在脑子里面再过一遍,看看是有有大小跨的连接,检查梁柱的节点弯矩是否平衡等情况。这样的话,如果有计算配筋异常的情况,也可以第一时间找出来。
3、绘制模板图,还可以进一步发现问题。例如梁宽大于填充墙的宽度,如何露梁边,才能更美观。
4、很多人说PKPM出图可以考虑挠度、裂缝。一般的裂缝,都是由于施工原因造成的,挠度的话,施工的阶段会垫木块来起拱。需要考虑的,基本都是大跨度梁板,或者悬臂梁板的裂缝与挠度。再举个例子,地下室顶板的梁,哪里的裂缝需要按照二类环境来控制呢?是板面和梁面。因为板底和梁底是暴露在室内,是一类环境。
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hcc323
2010年08月16日 00:24:27
70楼
08版的最好pkpm直接出梁图,这样可以验算裂缝和挠度的同时计算机程序基本上考虑了规范的各项要求,人工配有可能遗漏,本人经过多个工程的对比:08版的pkpm梁施工图配筋基本上配的没什么问题,但是要注意梁的支座负筋有偏小的假象(因为个别会配的比satwe配筋结果文件小,satwe计算结果是四舍五入,所以配筋值是正确的),如果你担心配筋准确性,可以在梁的选筋参数中对梁底钢筋进行稍微放大处理,这样即使支座负筋稍小于计算值,可以向下调幅,偏安全。建议支座负筋不要放大,有助于塑性铰的生成。顺便说一句,柱施工图箍筋一定要校核,节点核心区箍筋配置不够的情况很多。

qhk168:对的。钢筋在归并时是取大的

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zhaichao99
2010年08月16日 08:34:19
71楼
能够叫电脑做的重复机械工作为什么不叫电脑去做呢?
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