直埋供热管道n多疑问求助!
3451891
3451891 Lv.5
2010年05月08日 08:15:31
来自于采暖供热
只看楼主

小弟是做直埋供热管网的,经常遇到大倍D弯头和一些规范看不明白的地方(小白高手见谅^_^),现在有些疑问 求大家指教1、经常遇到R=1.5D(有这么标注的)、1.5DN(也有这么标注的),想问下这里的D或者DN是指的什么?算弯曲半径R的时候到底是 1.5乘公称直径or 1.5乘外径or 1.5乘内径??有相关书籍或标准(最好是热力规范)明确这个东西么?大家的设计说明明确了特殊角度大倍D弯头执行的标准了么?

小弟是做直埋供热管网的,经常遇到大倍D弯头和一些规范看不明白的地方(小白高手见谅^_^),现在有些疑问 求大家指教

1、经常遇到R=1.5D(有这么标注的)、1.5DN(也有这么标注的),想问下这里的D或者DN是指的什么?算弯曲半径R的时候到底是 1.5乘公称直径or 1.5乘外径or 1.5乘内径??有相关书籍或标准(最好是热力规范)明确这个东西么?大家的设计说明明确了特殊角度大倍D弯头执行的标准了么?

2、特殊角度弯头长度计算,是否就按1所说的曲率半径R计算,即:弯头长度=2*3.14*R*角度/360。
小弟手里有个资料按“弯头长度=2*3.14*R*角度/360”计算出来的弯头长度正好是资料上的长度的2倍,so小弟现在很糊涂弯头长度到底怎么算。资料上是 11° DN800 R=8DN 弯头长度为614mm,小弟计算出来的长度是 1.23m,求证2个数值哪个正确!厂家供货会按这个长度来么?这里就又引出一个弯头和弯管的概念……

3、大倍D弯头倍数标准,是1.0DN 1.5DN 2.0DN 2.5DN…………有倍数的规格么?

4、直埋规程规定补偿器前后12m范围内部准有变坡,问下这个12m是怎么来的数值?

5、直埋规程给出的“可视为直管段的最大平面折角”这个角度是怎么出来的?

6、室外管网输送生活热水时,大家用的是什么管材(普通黄夹克管是指定不行了,因为生活热水的水质要求要达到生活饮用水标准)?

7、无推力套筒补偿器的用法?

8、《直埋供热管道工程设计》P80页的Lmax.a是怎么计算出来的?

[ 本帖最后由 3451891 于 2010-5-8 11:04 编辑 ]
3451891
2010年05月08日 08:23:18
2楼
问题1


《高密度聚乙烯外护管聚氨酯硬质泡沫塑料预制直埋保温管件》CJJ/T 115-2001中对弯头、弯管的要求引用了如下三个规范:
《钢制对焊无缝管件》GB/T 12459、《钢板制对焊管件》GB/T 13401、《油气输送用钢制弯管》SY5257

12459、13401均没有提及曲率半径这个说法(本人水平有限可能规范阐述了,但是我没看明白,求高人指正)。只有SY5257明确给出了什么是弯管及弯曲半径,但并没有提及到曲率半径,个人很困惑“曲率半径、弯曲半径”为什么名称不一样?还有5257中并没有提及R=1.5D或者R=1.5DN这种表示方法,但这种表示方法在工程中很普遍,这种表示方法是怎么来的呢?图纸上标注方法总得有个依据吧!

再有就是我跟版主这句话“似乎更近似于内径的1.5倍”的想法一致,我用内径算出来的值跟05R410图集上的值能吻合^_^,但是也找不到为什么和出处……更对自己的这样想法疑惑,因为大多人都说是1.5倍工程直径或1.5倍外径。SY5257对弯曲半径有解释,像斑竹说的近似内径,哈哈!

问题2


小弟之所以有对弯头长度的疑惑是这样的:我这有个资料(某供热专业杂志发表的文章),上面提及到 11° DN800 R=8DN 弯头长度为614mm,该资料作者说614m对于DN800的管道来说太短了,所以他换了个更大倍D的弯头来增加弯头的长度以达到方便运输、安装的目的。可是我算出来的11° DN800 R=8DN 弯头长度为1.23m :Q 我算出来的长度怎么会差这么多,郁闷!再说就因为方便运输、安装就采取更大倍D的弯头那得多费钱啊!

问题6


生活热水外网用“热镀管发泡”,我个人认为直埋的热力外网管道现在用现场发泡的方法不太妥当,难以保证质量,以后运行后问题多多。我想用黄夹克管内渡不锈钢,查了下管材 没有“生活给水用内不锈钢预制直埋保温管”这样管材标准,有人用过薄壁不锈钢管现场发泡么?主要是不想用现场发泡保温的方法,最好是成品预制的管材…………极度郁闷

再问下高手,薄壁不锈钢管能做成现场聚氨酯发泡么?管子之间怎么连接啊(焊接、卡箍)?

问题7


按《直埋供热管道工程设计》P101(如下图),给我感觉怎么好像无推理补偿器就把 固定墩和背靠背普通轴向补偿器 替换掉呢~
期待高手帮忙指点 P1110515.jpg

问题8


斑竹您看错了《直埋供热管道工程设计》P80页的Lmax.a是“补偿装置保护折角最大距离”,并不是“最大允许臂长”。《直埋供热管道工程设计》并没有给出Lmax.a的具体算法。
P1110517.jpg

[ 本帖最后由 3451891 于 2010-5-10 11:55 编辑 ]
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flier_01
2010年05月08日 16:37:43
3楼
哇,好多问题啊
不少我也不知道
捡知道的答吧
1.一般,按暖通、动力专业图纸表达的习惯(与规范及标准的表达不太一样)
D为管道外经,DN为公称直径(近似内径,不同)
但是,用于表示弯头曲率半径时,
一般表示为1.5D,3D等
此处,D并不表示外径,
而似乎更近似于内径的1.5倍,但也不一样
只是一种近似
不必强行定义其含义
具体曲率半径的详细值可看一下
《高密度聚乙烯外护管聚氨酯硬质泡沫塑料预制直埋保温管件》CJJ/T 115-2001
上有没有
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flier_01
2010年05月08日 16:44:34
4楼
2.不知道楼主为何计算弯头长度
是订货用吗
我是做工程设计的(直埋做的也不多)
图纸中只标明角度
从未标注过长度
这个问题爱莫能助
建议向厂家了解一下计算方法
及各曲率半径的详细数值
3.如果有规格,应该上面说的那个标准里有
我平时用的规格
是从一些厂家的样本里的规格
我见到的有1.5D,3D,4D,5D的
楼主可向厂家了解
毕竟,就算标准里有
厂家都不生产的话
也买不到
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flier_01
2010年05月08日 17:02:57
5楼
直埋规程规定补偿器前后12m范围内部准有变坡,问下这个12m是怎么来的数值?
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4.这是对轴向补偿器来说的
原因是轴向补偿器只能承受轴向伸缩
如果补偿器所在管段有横向位移,可能破坏补偿器
而变坡或弯头附近,会使管段有横向位移
故规范有此规定
具体12米的数据
应该是在计算,实验,及经验的基础上得来的吧
难以深究
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flier_01
2010年05月08日 17:08:33
6楼
5、直埋规程给出的“可视为直管段的最大平面折角”这个角度是怎么出来的?
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规程,条文说明,3.2.3条P53页,简单说了一下原因
楼主自己看一下吧
我是没有怎么明白
但是工程不同于理论研究
有些问题定性理解就可以了
不必太深究了
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flier_01
2010年05月08日 17:13:48
7楼
6、室外管网输送生活热水时,大家用的是什么管材(普通黄夹克管是指定不行了,因为生活热水的水质要求要达到生活饮用水标准)?
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没有做过生活热水管道直埋
请有经验的朋友指点
另外
能否
要求厂家把预制直埋保温管道做一下内衬塑
变成内衬塑预制直埋保温管
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flier_01
2010年05月08日 17:19:57
8楼
7、无推力套筒补偿器的用法?
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理论上讲
无推力套筒补偿器用于系统设置普通补偿器后
附近管路存在较大的不平衡的管道内压推力
且难以设置主固定敦的地方
不过
我没有用过这种东西
特别具体的就不知道了
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flier_01
2010年05月08日 17:28:17
9楼
8、《直埋供热管道工程设计》P80页的Lmax.a是怎么计算出来的?
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是根据规程附录C
满足弯头强度验算公式得出的最大允许的平均臂长
《直埋供热管道工程设计》一书,称之为最大允许臂长,不太准确
准确应为最大允许平均计算臂长
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zhangguangxin197
2010年05月08日 20:33:43
10楼
6、室外管网输送生活热水时,大家用的是什么管材(普通黄夹克管是指定不行了,因为生活热水的水质要求要达到生活饮用水标准)?
我们用热镀管发泡
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3451891
2010年05月09日 19:34:24
11楼
谢谢flier_01及zhangguangxin197的解答

[ 本帖最后由 3451891 于 2010-5-9 19:41 编辑 ]
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