民用建筑垂直交通(电梯及自动扶梯)- 技术交流贴
chenke2002
chenke2002 Lv.4
2022年07月03日 17:14:45
只看楼主

1)重启民用建筑垂直交通(电梯及自动扶梯)技术交流 2)民用建筑垂直交通涉及设计人员      A. 建筑师      1、国内默认为设计院建筑专业负责电梯设计      2、国内电梯规范也归属建筑专业      3、电梯土建井道由设计院建筑专业负责      B. 电梯厂家

1)重启民用建筑垂直交通(电梯及自动扶梯)技术交流

2)民用建筑垂直交通涉及设计人员

     A. 建筑师

     1、国内默认为设计院建筑专业负责电梯设计

     2、国内电梯规范也归属建筑专业

     3、电梯土建井道由设计院建筑专业负责


     B. 电梯厂家

     1、电梯的设计、制造、施工安装、调试及运营都是电梯厂家一条龙服务

     2、电梯属于特种设备,通常也只有电梯厂家才具备此资质


     C. 机电顾问(包含垂直交通顾问)

     1、提供电梯流量分析及电梯方案

     2、提供电梯土建征询表

     3、提供电梯专项报告

     4、提供电梯技术规格书及评标报告

     5、审核电梯图纸和材料

     6、参与电梯验收等


     D. 专项垂直交通公司

     1、类似机电顾问服务

     2、可以提供电梯土建图纸


     注:机电顾问与电梯厂家的主要区别如下

   

顾问工程师提供多种类形的服务,包括专门研究、计划评估、工程项目之设计、监督和管理。能在多个专业领域提供多样化的服务。

顾问工程师是独立于制造商、承建商及物料供货商,并只以委托人的利益为依归。顾问工程师不会与任何影响专业判断的行业有商业联系。

顾问工程师仅从委托人支付的酬金获取报酬。

以上部分摘自 The association of consulting engineers of Hong  Kong  香港顾问工程师协会


(二) 机电顾问与电梯厂商的技术服务主要区别:

机电顾问主要是研究电梯系统与建筑设计、业主需求合理结合,即应用型服务,而电梯厂商包含研发、设计、生产、销售、安装调试等各项服务。

由于合作方式和知识体系的区别,机电顾问在设计和招标阶段与设计院、业主的服务深度和广度远远大于电梯厂商。


王铜
2022年07月04日 08:47:57
2楼

顾问工程师提供多种类形的服务,包括专门研究、计划评估、工程项目之设计、监督和管理。能在多个专业领域提供多样化的服务。

顾问工程师是独立于制造商、承建商及物料供货商,并只以委托人的利益为依归。顾问工程师不会与任何影响专业判断的行业有商业联系。

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chenke2002
2022年07月04日 19:42:27
4楼

2)9.2.3  从商业办公客梯的角度出发,办公客梯最小载重不应小于1350kg,标准配置建议是1600kg,对于目前超高层而已,穿梭客梯设置为1800kg也越来越常见,措施把办公客梯的载重范围为1000~1600kg,部分载重已经不合时宜了。 为何不考虑1000kg,1150kg之类的载重,主要考虑如下
     A. 办公客梯的运载负荷要求很大,小载重的电梯无法满足运能要求

     B. 办公客梯属于商业电梯范畴,需保障客人在非高峰期间的空间占有率,这也是舒适度方面之一,而1600kg 相对于1000kg ,远远高于

     C. 越来越高的首层大堂装饰要求(层高、精装等),小吨位的客梯轿厢已经无法与电梯厅的装饰风格匹配

 02-办公客梯的载重.png

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chenke2002
2022年07月05日 20:20:08
5楼

国内电梯设计的规范及资料(一)

1、实际上,国内规范并没有形成完整的电梯设计理论及体系(这一点,我在国外规范介绍的时候会进一步展开)

2、在国内的电梯设计资料,我第一本印象比较深的是《全国民用建筑工程技术措施/规划。建筑。景观-2009》

我们逐步来看一下这本技术措施

1)表9.2.2 电梯数量、主要技术参数表   这是我第一次看到国内对于电梯数量的推荐指标。无论从电梯台数与建筑面积的比例,或者客房与电梯数量的比例,都是一个数值化的推荐指标,这是很大的进步,这也是为何印象深刻

但是,还是有很多细节,存在商榷,种种如下:

     A. 建筑标准:经济级、常用级、舒适级、豪华级 ,这四个档次,措施没有给出各个级别界定方式

     B. 电梯台数、电梯载重、电梯速度存在多种组合,表格没有给出操作细则

     C. 建筑物是否配置车库客梯,对于电梯性能影响很大,措施也没有指出

     D. 不同的电梯控制方式:群控/目的楼层,对于电梯性能影响很大,措施也没有指出01-经验指标.png

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chenke2002
2022年07月06日 21:07:32
6楼

20220706

9.3.7 露天设置的自动扶梯,应选用室外型或半室外型自动扶梯。

实际上,9.3.7容易引起误解,因为“半室外自动扶梯”并不是常见的扶梯类型,甚至没有。反过来,我倒是建议:露天设置或者半露天设置的自动扶梯,应采用室外型自动扶梯


9.5.4 消防电梯不下到地下室。

这个要求明显出现问题,但是至今找不到此要求的出处。因此,按照建筑防火规范设置即可,无需过多理会:9.5.4


03-半室外扶梯.png04-不下到地下室.png

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lijiawei411
2022年07月07日 08:42:42
7楼

配图有点少了,建议增加一下。

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chenke2002
2022年07月07日 20:34:49
8楼

2022.07.07

1)表9.3.1 我们看到自动扶梯倾斜角27.3度,这个是高铁专用的角度,也就只有高铁业态看得到。 从行业内人员提供的野史,这也是当初高铁最大的那位要求:自动扶梯和疏散楼梯要同时起步,同时结束,所有电梯厂家为了满足这个要求,专门设计出27.3

29.6.8分隔钢梁常规都是150mm,最小120mm100mm实在少见。

39.6.21我看到了底坑超过2500mm,要设置带锁检修门,啊,这是什么………

05-27.3.png06-分隔钢梁.png07-底坑.png4)没有特殊原因,本贴将结束对《全国民用建筑工程技术措施/规划。建筑。景观-2009

的讨论

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chenke2002
2022年07月08日 21:19:03
9楼

202278日星期五

JGJT 67-2019 办公建筑设计标准》

14.1.5  30min运送90%,相当于5分钟运送:90%/6=15%

24.1.6  建筑面积9m2/人,are you crazy

3、我尝试用elevate算了一下,原先要3部办公客梯的高端办公,至少要设置8台电梯,导致一个很荒谬的结果:核心筒占据标准差60%以上,那么意味着,开发商都去销售核心筒算了,不用搞办公场所租赁了

4、根据了解,编写此规范的编委,并没有电梯行业的专家

JGJT 67-2019 办公建筑设计标准-5分钟运载能力15.jpgJGJT 67-2019 办公建筑设计标准-9m2 人员密度.jpg

加倍努力:很好的资料,学习了。多谢分享!

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chenke2002
2022年07月09日 20:01:31
10楼

20220709

《建筑防火规范》GB50116 -2014

7.3.7 电梯从首层至顶层的运行时间不宜大于60s

从国家的规范上把之前的“应”调整为“不宜”,这是这边规范在消防电梯的规定,最重要的内容之一

根据多方了解,只从上海中心建造之后,中国的各个摩天大楼拔地而起,消防部门研究下来,要硬性满足60s,电梯产品不一定能够满足也不是完全合乎实际需求(注:上海中心的消防梯兼服务梯,5吨,因此,当时世界上也没有5吨电梯,全程通高,60秒从首层到达屋顶的产品)60s.png

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chenke2002
2022年07月10日 16:16:04
11楼

20220710

GB50352-2019 民用建筑设计统一标准,第8条:电梯不允许转角设置,这一点在超高层的核心筒尤为需要注意

GB50352-2019 民用建筑设计统一标准-转角设置 和 机房不得在井道底部.png

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chenke2002
2022年07月10日 16:44:36
12楼

20220710

图集《电梯 自动扶梯 自动人行道》13J404

总的经验:作为电梯咨询,几乎没有参考过图集,绝大部分的进行电梯厂家征询,准确度更高,当然收费也很高

下述就是一些电梯咨询的典型征询表

我们可以看到,这些汇总信息在国家图集都无法正常的获得,这是因为每个项目的电梯需求都是不一样的,正如每个项目的建筑都是不一样的

电梯征询表.png02-.png


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