本帖最后由 llkine 于 2016-1-20 14:34 编辑 有个工程，电动机是用在液化天然气里的低温泵的，6kV，功率大概2300kW左右。按我们的国标GB/和50062-2008第9.0.2的要求，需要设置差动保护。我们要求厂家按差动保护的要求提供相应的配套的差动保护电流互感器和接线柜，但低温泵是老外生产的，老外解释：他们一般来说不提供这个选项。如果要这么做的话，需要把中性点引出做一个接线箱。这将增加设备的数量，会导致出故障的几率大大增加。CT保护的主要目的是更加精确地监测电机绝缘的在发生故障时的情况。在风冷电机中，因为电机绕组以及绝缘长时间处于高温状态下，在电机运行过程中绕组的绝缘一直持续消耗。因此，在风冷电机中，这是一个需要考虑的监控点。CT保护可以在故障发生的早期，预警绕组的绝缘故障。在低温泵产品中，低温电机的绝缘不会损坏，因为电机的温度不会升高。唯一会导致电机绝缘故障的情况是如果泵有重大故障时，因为液体中的碎屑腐蚀绕组，通常会出现电机锁死或者损坏。如果这种情况发生，其他的监视手段，如振动，电压，相间电流不平衡等，会将触发泵的停车。如果低温电机用这差动保护方式，并不会提供任何有意义的保护。
有个工程，电动机是用在液化天然气里的低温泵的，6kV，功率大概2300kW左右。按我们的国标GB/和50062-2008第9.0.2的要求，需要设置差动保护。我们要求厂家按差动保护的要求提供相应的配套的差动保护电流互感器和接线柜，但低温泵是老外生产的，
老外解释：
他们一般来说不提供这个选项。如果要这么做的话，需要把中性点引出做一个接线箱。这将增加设备的数量，会导致出故障的几率大大增加。CT保护的主要目的是更加精确地监测电机绝缘的在发生故障时的情况。在风冷电机中，因为电机绕组以及绝缘长时间处于高温状态下，在电机运行过程中绕组的绝缘一直持续消耗。因此，在风冷电机中，这是一个需要考虑的监控点。CT保护可以在故障发生的早期，预警绕组的绝缘故障。在低温泵产品中，低温电机的绝缘不会损坏，因为电机的温度不会升高。唯一会导致电机绝缘故障的情况是如果泵有重大故障时，因为液体中的碎屑腐蚀绕组，通常会出现电机锁死或者损坏。如果这种情况发生，其他的监视手段，如振动，电压，相间电流不平衡等，会将触发泵的停车。如果低温电机用这差动保护方式，并不会提供任何有意义的保护。
不知道大家觉得怎么样？讨论一下吧。因为没有IEC的规范，不知道IEC上有没有大于2MW的电动机要用差动保护。
2楼
如果在国内做，当然要按照国内的标准。从电动机内部线圈到电缆接线盒这点电缆量都不能加？ 真是不能忍啊。 另外校验下速断保护灵敏度，如果够的话可以不用差动的啊。 IEC的规范不了解呢，一般IEC要求比国内只低不高的，在国内参考意义不大。
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3楼
老外说的好象“混淆视听”，什么“低温电机的绝缘不会损坏因为电机的温度不会升高”，“液体中的碎屑腐蚀绕组”？
请问电机绕组需要浸泡在工艺介质里面吗？ 没见过这么大“屏蔽泵”！
如果在正常空气中（含微量可燃气体）运行，绕组是风冷，为什么会出现“液体中的碎屑腐蚀绕组”？
1MW及以上电机应采用差动保护，由于电机体积大了，接线箱可以做大，箱内放三只“磁平衡”电流互感器，完全可能做到（只是需要把绕组的星点引接到箱内CT的外侧）。
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4楼
LNG泵是浸入在低温-160多度的液体里.
2300kW,罐够大的,LNG泵的保护主要是防止在无液状态下运转.主要的保护有:
1)过流(电流过大),机械问题或电动机导线存在问题引起,整定为电机工作电流超过额定电流的10%,自动关机.延迟时间可设为10s(和电机时间有关).
2)过流(电流过低),进口损失过大或进口缺少液体,叶轮空转或产生气蚀等引起,整定为额定电流的40%,自动关机,延迟时间可设为10s.
3)低液位保护,根据仪表工艺条件设定.
4)压力低保护,根据仪表工艺条件设定.
以上是潜液泵的保护系统.
对电机按常规保护设置,如FEED文件或老外有书面(电子版也可)签字文件,按老外的推荐方案做设计.
如没有,非装,可装设自平衡保护(也叫磁平衡保护),现场设大的接线盒(避雷器电容等是否设置,根据审核要求).
注意:
自平衡保护,差动保护是不同的概念.
差动保护:由于保护装置设在开关柜上，造成纵差保护两侧电流互感器二次电缆长度相差较大，特别是电动机离开关柜较远时情况更严重，这样电动机起动时两侧电流互感器由于二次阻抗不匹配，造成不平衡电流显著增大，甚至中性点电流互感器出现饱和，因此电动机纵差保护要特别注意两侧电流互感器二次阻抗匹配问题。若无法解决两侧电流互感器阻抗匹配的问题，需采用提高定值来躲过起动时的误差（误动），则宜采用适当增大比率制动斜率，而不宜采用提高最小动作电流的措施，或者分别设起动、正常运行差动保护，分别整定，但有的保护装置不能实现。当无法解决两侧电流互感器匹配的问题，同时要提高灵敏系数时，可考虑采用
自平衡差动保护，动作电流只需躲过电动机的每相电容电流即可。 为减小差动回路的不平衡电流，容量较大的电动机宜采用二次额定电流为1A的电流互感器。
自平衡保护可灵敏反应定子绕组的相间短路故障（含定子绕组对另两相中性点短路），不反应定子绕组的匝间短路和定子绕组的断相故障，就反应故障类型来说，与常规纵差保护无区别，但电动机起动、外部短路故障电动机的反馈电流、外部短路故障切除自起动过程中不会形成不平衡电流，这与常规纵差保护不同。对外部单相接地故障，有不大的不平衡电流。 电流互感器容量可取15~20VA，二次额定电流宜取1A，一次额定电流宜取较大值，以保护最严重短路情况下不发生饱和。
还有,我怀疑您问的老外是泵厂的,那设备也很有意思,泵厂的设备(电动机和泵体为一体结构)不带低温电缆,低温电缆为另外厂家提供.
我建议您问一下电气系统设计的老外.
最为关键的是:
电动机进行差动保护,电动机中性点侧有引出线.您问一下那电机有没.
您那泵是否有变频调速功能(适应不同的流量范围),如有,差动取消.
国标那内容就是IEC的翻译,我是没看过IEC的新版.
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5楼
苯笨 发表于 2016-1-12 09:37 LNG泵是浸入在低温-160多度的液体里.2300kW,罐够大的,LNG泵的保护主要是防止在无液状态下运转.主要的保护 …感谢您详细的回复。我们的技术规格书要求泵的电动机设置自平衡差动保护，老外看后提出了上面的说法。我们要求国外厂商写了一个签字版的保护设置建议。不设差动保护，保护的灵敏度没有问题。但国标是要求2MW以上要设差动保护，如果不设差动的话就怕日后有问题啊。
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6楼
无纤尘 发表于 2016-1-11 16:34 如果在国内做，当然要按照国内的标准。从电动机内部线圈到电缆接线盒这点电缆量都不能加？ 真是不能忍啊。 …计算灵敏度够，但国标上要求大于2MW的电动机都应设置差动保护啊。。
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7楼
ccc___ 发表于 2016-1-11 16:47 老外说的好象“混淆视听”，什么“低温电机的绝缘不会损坏因为电机的温度不会升高”，“液体中的碎屑腐蚀绕 …电动机的和泵是一根轴，外壳浸在液化天然气里的。就是国外厂商说他们一般都不设差动保护，也就是中性点不再引出来，可能是他们的习惯做法。
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8楼
本帖最后由 苯笨 于 2016-1-12 14:17 编辑 llkine 发表于 2016-1-12 13:21 感谢您详细的回复。我们的技术规格书要求泵的电动机设置自平衡差动保护，老外看后提出了上面的说法。我们 …没事,有签字的东东,就是有问题也是他的问题,和设计无关.老外是要负责任的.放心好了.结论:差动最终会不上.如果上了,现场那个接线盒需要特制(南阳电机有),老外不会同意的.
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9楼
本帖最后由 ccc___ 于 2016-1-12 15:40 编辑 llkine 发表于 2016-1-12 13:23 电动机的和泵是一根轴，外壳浸在液化天然气里的。就是国外厂商说他们一般都不设差动保护，也就是中性点不 …偶知道泵和电机做成一体的”屏蔽泵“，但没见过这么大功率的，只见过132KW的（当然是国产的，还没见过高压电机做在屏蔽泵内！），如果真是”屏蔽泵“，从电气保护角度考虑，更应该让厂家做成”磁平衡差动“，把接线箱做大，里面放三只电流互感器，把绕组的星点引接到电流互感器的外侧！因为屏蔽泵经常会出故障，偶这烧过很多台屏蔽泵的电机，且在运行中没法对电机维护（轴承的润滑油都没法加）！突然想起一个严重的问题，以前偶见过的屏蔽泵是浸泡在含水量极微小的石油介质中的，朋友说是浸泡在液化天然气中，液化天然气含水量远大于其他石油介质，更要做好绝缘防护！！！
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10楼
本帖最后由 ccc___ 于 2016-1-12 15:45 编辑
如果没有差动保护，当零序保护动作后，如何判断是电缆故障还是电机绕组故障？？？？
严重建议朋友坚持做”磁平衡差动保护“！
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11楼
本帖最后由 无纤尘 于 2016-1-12 16:54 编辑 llkine 发表于 2016-1-12 13:21 计算灵敏度够，但国标上要求大于2MW的电动机都应设置差动保护啊。。国标上都是说 当速断保护不满足的时候采用差动吧。没有直接明确要求就要用差动。最好还是想办法说服老外给引出中性点，用差动吧，那么大的泵，价格也不便宜吧？坏了损失就大了
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