【刀哥】3米悬挑板方案的合理性讨论

本帖最后由小_李_飞_刀于 2015-11-9 22:19 编辑借用论坛网友的话题来展开讨论，先谢谢了。做结构能这样大胆的尝试未尝不是一件好事，尝试就有创新。但就这个图的方案，我说下我个人的观点，我的观点不一定对，辩证着看，如有得罪，还请海涵。我个人觉得，做悬挑板不合理，也不经济。建筑图上有墙体，墙体下能做梁，最不行了上翻也行。两种方案对比如下：

本帖最后由小_李_飞_刀于 2015-11-9 22:19 编辑

借用论坛网友的话题来展开讨论，先谢谢了。做结构能这样大胆的尝试未尝不是一件好事，尝试就有创新。但就这个图的方案，我说下我个人的观点，我的观点不一定对，辩证着看，如有得罪，还请海涵。

我个人觉得，做悬挑板不合理，也不经济。建筑图上有墙体，墙体下能做梁，最不行了上翻也行。

两种方案对比如下：

1、悬臂板方案：

3米的悬挑板，因属于长悬挑，除了常规的验算外，还需要验算竖向地震作用，构件按重力荷载代表值分配的竖向地震效应，还要乘以放大系数1.5，要算够，不能留下隐患。此外，借助网友的结果来大致算算经济账。

悬臂板方案的用量和费用：

1）混凝土用量=0.3*3*9.24=8.3方，费用=8.3*350=2950￥

2）钢筋用量（不算上图Y向的非受力钢筋）=2*（9240/100+1）*3*1.21=678.1KG，费用=0.6781*2100=1424￥

总费用=2950+1424=4374￥

300mm悬挑板Y向非受力钢筋要比悬挑梁100mm单向板Y向钢筋多不少，这里不考虑了。

2、悬挑梁方案：梁截面高度范围为450~600（L/5~L/7），假定取200*500的梁，hw=500-100=400,板厚度为100。

1）混凝土量=3*0.1*9.24+0.2*（0.5-0.1）*3=3方，费用=3*350(1方混凝土的大概价格)=1050￥；

2）受力钢筋用量=2*（9240/200-2）*3*0.395（圆8每延米的重量，余同）=104.8KG，梁的钢筋（按保守的，假定上铁5根25，下铁按3根14，箍筋8@100）=2*{5*3*3.38+3*3*1.21+（3000/100+1）*2*(0.2+0.5)*0.395}=157.5KG.

总钢筋用量（不算上图Y向的非受力钢筋）=104.8+157.5=262.3KG，费用=0.262.3*2100（1吨钢筋的大概价格）=550￥

总费用=1600 ￥

悬臂板费用是悬挑梁方案的2.73倍（未考虑两者Y向钢筋的差异）

以下是我个人参与的专业问题，欢迎各路大神指正：
我扣为1129729659
【刀哥论项目6】一个实际隔震项目结构设计的指导
http://bbs.co188.com/thread-9035543-1-1.html
【刀哥论项目7】剪力墙施工缝超限处理的更优方法
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【刀哥论项目10】预应力钢结构之体育场馆斜拉罩棚的设计
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【刀哥论项目11】混凝土结构设计中是否考虑裂缝及裂缝选筋
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【刀哥论项目15】不上人的屋面均布活荷载，可不与雪荷载和风荷载同时组合的错误应用http://bbs.co188.com/thread-9190299-1-1.html
【2014.5.10-更新了14年全部录音和课件】一二级注考专业荷载部分课件和录音
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【刀哥】认识钢结构和轻型门式刚架、重型门式刚架（有大量实际工程图片）
http://bbs.co188.com/thread-9185818-1-1.html

jszxwsw

2015年11月10日 15:08:27

12楼

建筑师有病，你不能有病，挠度控制不住

蓝天飞翔

2015年11月10日 18:08:34

13楼

做悬挑板不合理，也不经济

liang225

2015年11月10日 23:41:02

14楼

楼主是不是就是两侧做挑梁挑出？那9米跨的封口梁需要做多少高？两侧做挑梁上翻是从柱子上纯悬挑吗？（因为柱左边那跨梁上翻不了有门洞），光两侧挑梁中间不设次挑梁的话这个板算3边支撑吗？因为挑板是
3米X9米，板的荷载未必都能传倒两侧挑梁上吧。当然做挑板肯定是会费钱的，但有时候建筑及甲方就是要这种轻薄挑出的效果，不记成本。感谢大家的讨论

无间道

2015年11月11日 08:46:44

16楼

强度不会有问题，关键是变形和裂缝。

洞房不败之玉女

2015年11月11日 08:50:07

17楼

我就看看不想说话

bosh100

2015年11月11日 08:56:39

18楼

内容非常不错。谢谢楼主。

啊哦呃1986

2015年11月11日 09:27:19

19楼

费用计算完全是扯淡，根本不考虑人工成本，制模成本，不同结构施工的管理成本，纯粹按材料成本计算费用有什么用？

北京院小李飞刀

2015年11月11日 09:46:44

20楼

啊哦呃1986 发表于 2015-11-11 09:27 费用计算完全是扯淡，根本不考虑人工成本，制模成本，不同结构施工的管理成本，纯粹按材料成本计算费用有什 …在设计院，一般给甲方的答案是材料造价，扣用钢量和混凝土用量。至于施工单位费力些，这不是我们重点考虑的，再说加根梁并造不成多少施工成本。那么厚的悬挑板，自重都很重，并且悬挑这东西冗余度少，不是算够了就安全的，软件是傻瓜的，人是活的，这就需要靠传说中的概念设计了。

北京院小李飞刀

2015年11月11日 09:53:48

21楼

liang225 发表于 2015-11-10 23:41 楼主是不是就是两侧做挑梁挑出？那9米跨的封口梁需要做多少高？两侧做挑梁上翻是从柱子上纯悬挑吗？（因为柱 …这样的建筑水平也未免有些低了吧，这点东西就难住了，下面不漏梁，建筑有很多方法可以处理的。不要忘了整个建筑分为：结构层（我们做的），构造层，装饰层的。建筑和甲方可以没有结构概念，但作为结构工程师，不能没有结构概念。当然3米的悬挑板不是没法做，我们就做过的悬挑8米的板，但不是传统的做法。对于你这种根本没有必要用什么高深的方法和理论去设计的，简简单单的悬挑梁，妥妥的，杀鸡焉用牛刀？

啊哦呃1986

2015年11月11日 09:58:00

22楼

我只单纯对你所谓的悬挑板费用是悬挑梁的2.73倍来说的，这只是材料成本，所谓的费用不可能只计算材料成本，我也没说悬挑板比悬挑梁合理好么，只是单纯就两种结构形式的综合费用考虑，只是针对这个项目的这处情况悬挑板材料费用高一些。抛开费用，傻子都知道3米悬挑板的设计是脑残的，肯定用悬挑梁好一些。。。

笙笙不息：不不不，我们公司的建筑师是觉得我们结构不做，我们才是脑残