卫生间局部等电位疑问
托体能历程
2015年11月02日 21:54:32
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本帖最后由 北方郎 于 2015-11-3 17:15 编辑 看了好多图集我还是不能很好的对卫生间局部等电位理解,到底需不需要就近用柱内钢筋引下连接总等电位,或者与避雷引下连接?

本帖最后由 北方郎 于 2015-11-3 17:15 编辑

看了好多图集我还是不能很好的对卫生间局部等电位理解,到底需不需要就近用柱内钢筋引下连接总等电位,或者与避雷引下连接?
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hzhsj
2015年11月10日 13:07:12
45楼
xiamuzhixin 发表于 2015-11-9 13:33 存不存在不是说说。只要雷电流存在分流,就存在压差,除非所用的等电位线是0阻。或者换另一种说法,两 …雷电流客观存在分流,但路径并非如你所描述的。“两脚之间的导体的电阻”与“手脚之间的导体的电阻”尽管有差异,但电阻两端不存在电位差。因为它们已经做了等电位联结。与防雷引下线直接连接可使局部等电位联结更加可靠,并便于定期检测。规范中以外露可导电部分与装置外可导电部分代表之。就像02D501-2对站立的地面用建筑物钢筋网代表之一样。
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muyuyao
2015年11月10日 13:12:16
46楼
hzhsj 发表于 2015-11-10 12:41 你就会歪曲楼主与02D501-2图集的本意!!!楼主的问题是“……”与“其实就是:……”不是同一意 …你的这些P话根本就没有人信!!!我在建筑领域一线工作,我最了解实际情况!!!你这种无知的家伙,根本也不指望你相信!!! 可悲的是“你根本看不懂中国话,且你根本没有良心”!!!
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hzhsj
2015年11月10日 13:12:51
47楼
fitman 发表于 2015-11-10 12:57 其实局部等电位没想象中复杂,但又不能马虎了事。局部等电位就是在局部中所有可能触及的可能带电的东东用 …原则同意版主的结论。
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muyuyao
2015年11月10日 13:27:01
48楼
本帖最后由 muyuyao 于 2015-11-10 13:43 编辑 hzhsj 发表于 2015-11-10 13:06 雷电流客观存在分流,但路径并非如你所描述的。“两脚之间的导体的电阻”与“手脚之间的导体的电阻” …你这"与防雷引下线直接连接可使局部等电位联结更加可靠,并便于定期检测”纯粹是无稽之谈!!!在图集中根本找不到依据!!!那样做的话,不但作业工人费的工和料都无法结算,浪费材料和工时!!!而且会无端给卫生间内洗浴人群引来无尽来安全隐患,直接危害人的生命健康!!!局部等电位连卫生间外部的插座都不让联结,就怕引来外界不必要的安全隐患!!!相比而言,雷击电流更加危险!!!所以,LEB绝对不应该直接连接防雷引下线!!!你不断坚持并强调错误观点,完全是为了害人!!!
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muyuyao
2015年11月10日 13:31:21
49楼
本帖最后由 muyuyao 于 2015-11-10 13:37 编辑 fitman 发表于 2015-11-10 12:57 其实局部等电位没想象中复杂,但又不能马虎了事。局部等电位就是在局部中所有可能触及的可能带电的东东用 …02D501-2图集要求LEB与卫生间柱子里防雷引下线要求直接相连接了吗???!!!似乎在图集中根本找不到依据!!!那样做的话,不但作业工人费的工和料都无法结算,浪费材料和工时!!!而且会无端引来安全隐患健康,危害人的生命健康!!!且局部等电位连卫生间外部的插座都不让联结,就怕引来外界不必要的安全隐患!!!相比而言,雷击电流更加危险!!!
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悠哉悠哉悠哉
2015年11月10日 13:45:10
51楼

谢谢分享!
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xiamuzhixin
2015年11月10日 14:14:12
52楼
本帖最后由 xiamuzhixin 于 2015-11-10 14:36 编辑 hzhsj 发表于 2015-11-10 13:07 雷电流客观存在分流,但路径并非如你所描述的。“两脚之间的导体的电阻”与“手脚之间的导体的电阻” …既然存在分流,那等电位线上就有雷电流的分流流过,自然会有电位差,这和路径并无关系(另外,柱筋,等电位线,板筋,返回柱筋,这并不是不可能存在的路径)。等电位联结并不代表不产生电位差,只是因为用来联结的等电位线电阻小,电流流过的时候压降小而已。浴室的等电位要求更高,也是基于电位差的存在和水的环境特性等因素,不然也就只要一个全局的等电位就够了。等电位的话,与板筋相连就够了,没必要一定要直接连作为引下线的柱筋。水环境,在板筋能够保证有效的等电位的情况下,何必另接等电位线引入雷电流?(最主要不能保证引入的雷电流一定是安全的。)
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fitman
2015年11月10日 15:03:03
53楼
muyuyao 发表于 2015-11-10 13:31 02D501-2图集要求LEB与卫生间柱子里防雷引下线要求直接相连接了吗???!!!似乎在图集中根本找不到 …说要把防雷引下线接到浴室的局部等电位,确实听起来不行,实际细想却也是对的。首先我强调的是经过浴室的防雷引下线.可以是浴室的角柱,也可能是浴室的一侧的剪力墙。我的观点如下:1、现代建筑防雷是以整个建筑内的钢筋作防雷装置,接闪器还可能突出建筑物,但整个引下装置就是建筑物的柱、梁、层板的内筋。虽然我们还是在图纸上标注引下线的位置,实际上只是起到重点关注的和连接的意义,我们没有标注的柱,剪力墙,实际也是防雷引下线的一部分(虽然我们不能保证一定连接可靠)。2、当天面接闪器接闪后,我们是不能确定浴室中的柱或剪力墙的内筋是否会流过雷电流,但从安全角度考虑,我们只能假设是有雷电流的。3、当有雷电流在浴室外围通过时,要保证内部人员安全,可能从两方面考虑:a,最好当然是隔离(一类防雷建筑就是这样),空气中隔离距离见雷规的公式,在混凝土中距离加倍。而在民建中,这个安全距离是没法保证的,也就是没法实施。那就只能用另一个方案b,连起来。连起来就是使是等电位,防电位差,减少感应电压的风险。上述就是我认为浴室中如有柱子、剪力墙(不管是否标注的引下线之类),都应与浴室的层板可靠连接,这个连接可能是内部钢筋的可靠缚扎,也可以是可靠的焊接,满足规范要求就可以,不必一定要专线引到局部等电位端子。再次强调一下,现在民建中的引下线(down-conductor system)已不是传统一条引导雷电流的导体,而是整个建筑物的内部钢筋,没法隔离,只能互相连接。
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muyuyao
2015年11月10日 16:36:03
54楼
本帖最后由 muyuyao 于 2015-11-16 17:49 编辑 hzhsj 发表于 2015-11-10 12:41 你就会歪曲楼主与02D501-2图集的本意!!!楼主的问题是“……”与“其实就是:……”不是同一意 …楼主的问题是“看了好多图集我还是不能很好的对卫生间局部等电位理解,到底需不需要就近用柱内钢筋引下连接总等电位,或者与避雷引下连接?”!!!难道不就是“卫生间局部等电位到底需不需要单另做扁钢去就近连接柱内钢筋(达到引下连接总等电位的目的),或者需不需要单另做扁钢与避雷引下线连接”吗???!!!你hzhsj可真是看不懂中国话的烂货和无赖!!!再次告诉你hzhsj:局部等电位就是局部的等电位,根本没必要想方设法与总等电位相联结!!!卫生间局部等电位再与避雷引下线进行连接,肯定会引入不必要的雷击电流隐患进卫生间!!!你hzhsj如果懂卫生间局部等电位做法的话,你应该知道"LEB线只能联结卫生间内部插座PE线告诉你、而不能联结卫生间外部插座PE线“的道理!!!图集上有解释,你hzhsj自己去查吧!!!我不赞同画蛇添足地去连接防雷引下线,就是同样的道理!!!
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hzhsj
2015年11月10日 18:06:36
55楼
xiamuzhixin 发表于 2015-11-10 14:14 既然存在分流,那等电位线上就有雷电流的分流流过,自然会有电位差,这和路径并无关系(另外,柱筋,等 …虽然存在分流,但雷电流的分流未必是从那等电位线上流过,所以等电位线上的电位差也就不复存在。否则作等电位联结就没有必要。这和电流路径关系非常密切,不是凭空想象就可以“张冠李戴”的。等电位联结并不会产生电位差。有电位差就不是等电位!浴室的等电位要求更高,所以要做局部等电位。但与总等电位各有分工,不能互相替代,也不是“够不够”的问题。“等电位的话”,不是与板筋相连就“够”了。一切“可能带电”的地方(包括作为引下线的柱筋在内)都一定要直接连接。安全问题没有底线!“水环境,在板筋能够保证有效的等电位”仅是一种主观假设。另接等电位线并没有引入雷电流,只是起到即使有雷击发生时(附近段的)防雷引下线与建筑物(浴室部分的)钢筋网之间不再有电位差存在!也就保证了雷电流无法“引入”浴室,所以一定是安全的,可以放心。
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