关于室内消火栓保护半径R0和充实水柱Sk的问题
安穆明weibo
2015年09月23日 16:13:21
只看楼主

本帖最后由 安穆明weibo 于 2016-4-29 11:33 编辑 关于室内消火栓保护半径Ro的计算和Sk的选择,一直是我不是太清楚的概念。根据和概念:根据我们的《消防给水及消火栓技术规范》(GB50974-2014)第10.2.1写着消火栓的保护半径公式如下:10.2.1 室内消火栓的保护半径可按下式计算: R0=k3 * Ld+ Ls 式中:R0——消火栓保护半径(m);

本帖最后由 安穆明weibo 于 2016-4-29 11:33 编辑

关于室内消火栓保护半径Ro的计算和Sk的选择,一直是我不是太清楚的概念。

根据和概念:
根据我们的《消防给水及消火栓技术规范》(GB50974-2014)第10.2.1写着消火栓的保护半径公式如下:
10.2.1 室内消火栓的保护半径可按下式计算:
R0=k3 * Ld+ Ls
式中:R0——消火栓保护半径(m);
k3——消防水带弯曲折减系数,宜根据消防水带转弯数量取0.8~0.9;
Ld——消防水带长度(m);
Ls——水枪充实水柱长度在平面上的投影长度。按水枪倾角为45°时计算,取0.71Sk(m);
Sk——水枪充实水柱长度,按本规范第7.4.12条第2款和第7.4.16条第2款的规定取值(m)。
这公式好理解。但是对于Sk,新消规提到的充实水柱长度的条文如下:

7.4.12 室内消火栓栓口压力和消防水枪充实水柱,应符合下列规定:
1 消火栓栓口动压力不应大于0.50MPa;当大于0.70MPa时必须设置减压装置;
2 高层建筑、厂房、库房和室内净空高度超过8m的民用建筑等场所,消火栓栓口动压不应小于0.35MPa,且消 防水枪充实水柱应按13m计算;其他场所,消火栓栓口动压不应小于0.25MPa,且消防水枪充实水柱应按10m计算。

7.4.16 城市交通隧道室内消火栓系统的设置应符合下列规定:
1 隧道内宜设置独立的消防给水系统;
2 管道内的消防供水压力应保证用水量达到最大时,最低压力不应小于0.30MPa,但当消火栓栓口处的出水压力超过0.70MPa时,应设置减压设施;
3 在隧道出入口处应设置消防水泵接合器和室外消火栓;
4 消火栓的间距不应大于50m,双向同行车道或单行通行但大于3车道时,应双面间隔设置;
5 隧道内允许通行危险化学品的机动车,且隧道长度超过3000m时,应配置水雾或泡沫消防水枪。

问题来了:
假设,我们需要设计一个高层建筑的室内消火栓系统。该高层建筑的层高均为4.0m,选取水龙带长度均为25m,水枪倾角均为45°。

《给水排水设计手册》(第三版第二册)上面有提到充实水柱的表格如下:(见图:充实水柱标高)

那按照这样的计算,R0=0.8*25+4.2=24.2m。这样按照设计的时候应当 选取哪个作为保护半径???

13#的@孙学生补充的很详细。谢谢。也很助于理解。

充实水柱.png


充实水柱表格.png

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梁银虎
2015年12月02日 09:08:39
12楼
不明觉厉...
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孙学生
2015年12月02日 11:14:01
13楼
本帖最后由 孙学生 于 2015-12-3 08:35 编辑

从昨天开始注意到室内消火栓保护半径的问题,在CNKI 里以“保护半径”为关键词,查到几篇文献,本人很是赞同。这些文献如下:
室内消火栓充实水柱与保护半径的分析 程宏伟
消火栓保护半径计算公式应用 常金秋
消火栓保护半径计算方法探讨 伏小勇
看过这些文献,我大致形成以下观点:
首先说充实水柱长度,消火栓类型确定,充实水柱长度只与一个因素有关,即水枪喷嘴处的压力,与建筑物高度什么的无关。我们的诸多手册教材里写,充实水柱长度计算公式如下:
Sk=(H1-H2)/sina ,并且标明a 一般取45 度,最大不应该超过60 度(见注水秘三67 页)。其实,这是由层高所决定的建筑物所需的最小充实水柱,不妨简称“层高充实水柱”,这点很重要,强调:这个公式是层高充实水柱,消火栓系统的充实水柱是多少(即水枪喷嘴起射流90% 的水柱穿过直径380mm 圆孔处的一段密实水柱)取决于栓口压力,我们不妨称之为“压力充实水柱”。我们的设计,要用充实水柱计算保护半径,暂命名为“半径充实水柱”,然后构建相应的消火栓系统。
至此,对充实水柱的概念进行了细化,分为层高充实水柱、压力充实水柱与半径充实水柱三个概念。
下面说你的问题:
“假设,我们需要设计一个 高层建筑 的室内消火栓系统。该高层建筑的层高均为4.0m,选取水龙带长度均为25m,水枪倾角均为45°(不如说水枪最大倾角为45度)。”另选水枪喷嘴口径19mm。
根据消规, 7.4.12-3 ,高层建筑消火栓栓口动压不应小于 0.35Mpa ,以此计算压力充实水柱,大概为 21m (计算公式见 注水秘三85 )。
计算层高充实水柱:( 4-1 *0.707=4.3m
其他规定:高规 GB50045-95 2005 7.4.6.2 建筑高度超过 100m 的高层建筑不应小于 13m. 这是旧规范,新的消规直接规定栓口动压,相应充实水柱为 21m ,当然满足了不小于 13m 的规定。
然后计算保护半径,根据消规 10.2.1,R=0.8*25+13X0.71=29.23m, 所以我同意你的第一个解法。
如果没有消规的 10.2.1 ,理解保护半径为充实水柱(压力充实水柱)能达到的范围,那 R=25*0.8+sqrt(21*21-3*3)=40.7m ,文献称之为理论保护半径。
不管怎么说,规范还是要执行的,何况是在规范规定比理论计算安全的情况下。不过我认为,消规的 10.2.1 很可笑,像是对充实水柱各种具体概念的混乱理解,其实为了强制,不如规定高层建筑的室内消火栓的保护半径不得大于 30m
以上为个人理解,不对之处,敬请各位指正。

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孙学生
2015年12月02日 11:23:12
14楼
本帖最后由 孙学生 于 2015-12-3 08:35 编辑



题外话,说不清道不明的教材、规范,让学习者花费了很多时间去思考,辨别,这到底是学习者的幸还是不幸?
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qijuhong222
2015年12月05日 10:21:06
15楼
谢谢楼主的资料!!
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陈大亮
2015年12月07日 11:38:26
16楼
要满足充实水柱是一方面,主要还要满足每股5l/s的要求,要满足5l/s水柱一般10米以上。
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wqh_2008
2016年04月29日 10:25:14
17楼
13#正解,英雄所见略同!:)
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安穆明weibo
2016年04月29日 11:34:25
18楼
孙学生 发表于 2015-12-2 11:14 从昨天开始注意到室内消火栓保护半径的问题,在CNKI里以“保护半径”为关键词,查到几篇文献,本人很是赞同 …恩恩,你把这充实水柱的分类的话。是比较容易理解的。但是充实水柱是由于压力而产生的。
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ray894924251
2016年09月02日 09:43:42
19楼
版专攻 发表于 2015-9-25 10:34 楼主可以看下《建筑设防防火规范》GB50016-20068.4.3条文说明,新消规实施后,大多建筑计算充实水柱已经没有 …看斑竹的回复,学到了很多,自己看规范还是搞不清的。
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通途之梁
2017年08月16日 14:59:54
20楼
我觉得应该按照手册的计算方来计算,要考虑建筑层高的影响。
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zhy8340
2017年08月22日 13:39:27
21楼
谢谢楼主们分享
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