房间面积与排烟的关系
licaibian
licaibian Lv.8
2015年07月24日 11:12:48
来自于通风排烟
只看楼主

本帖最后由 licaibian 于 2015-7-24 14:42 编辑 最近看到好多人分析新规范、没出台的防排烟规范。最近的设计都比较混乱,请教了单位里面的大神,结合论坛上的大神的观点,总结一些自己的心得。 先把最重要的放在前面:防烟分区很重要!防烟分区很重要!!防烟分区很重要!!!(重要的事情说三遍) 我们碰到一个项目,不关建筑的形式是什么的样的,对于排烟设计首先就是划分防烟分区(对于某些特殊场合净高超过6米的不划分防烟分区的除外)。

本帖最后由 licaibian 于 2015-7-24 14:42 编辑

最近看到好多人分析新规范、没出台的防排烟规范。最近的设计都比较混乱,请教了单位里面的大神,结合论坛上的大神的观点,总结一些自己的心得。
先把最重要的放在前面:防烟分区很重要!防烟分区很重要!!防烟分区很重要!!!(重要的事情说三遍)
我们碰到一个项目,不关建筑的形式是什么的样的,对于排烟设计首先就是划分防烟分区(对于某些特殊场合净高超过6米的不划分防烟分区的除外)。因为每个防烟分区都至少要有一个排烟口。(要么满足自然排烟条件、要么设机械排烟口)



先把自己的结论放前面:不管房间面积多少,都要排烟!

不管房间面积多少,都要排烟!!
不管房间面积多少,都要排烟!!!

重要的事情要说三遍。(这里为防止产生歧义,特意注明一下,这里的房间指的是房间性质是需要排烟的,不包括卫生间之类的房间,结论的重点是面积)
估计看到这个结论,一大批同行会反驳。但是这是排烟的最核心的中心思想。这个结论的的最重要的支撑就是“防烟分区”。
现罗列几个论据;
A. 排烟有两种:自然排烟机械排烟
B.规范上的原话“8.5.3民用建筑的下列场所或部位应设置排烟设施:。。。。。。”(新防火规范)
“8.5.4地下室或半地下建筑(室)、地上建筑内的无窗房间,当总建筑面积大于200m2或一个房间建筑面积大于50m2,且经常有人停留或可燃物较多时,应设置排烟设施。”(新防火规范)
注意,我随意罗列两条规范,这里规范中规定的只是设置排烟设施与房间面积的关系,而不是排烟与房间面积的关系,这个很重要。

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一个重要结论:设置排烟设施与排烟是两个概念!!!
如一个内走道带了连个10个平方的无窗房间,这几个房间面积不足50,不设置排烟设施,但是划分防烟分区时,防烟分区面积=房间面积+内走道面积。这样,即便是10个平方的房间,也考虑了排烟,只是没有设置排烟设施而已。

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(2)既然排烟与房间的面积无关,那具体怎么做排烟才最好,那就是防烟分区。2015.01第一期的暖通微杂志有个例题,很容易误导设计师,我觉得需要提出质疑 QQ截图20150724113403.png QQ截图20150724113403.png

先说明:这些结论和例题里面都没有防烟分区的概念,所以容易误导设计师,设计师设计的时候重点要抓住防烟分区的概念。
a. 括号里的小于100,只要有外窗就不考虑排烟,也不计算面积是否达到2%。应该是“只要有外窗,就可以可以不用设置排烟设施”,注意体会两者的不同。如果这个房间是单独的一个防烟分区,窗户就是排烟口,达不到面积要求,达不到排烟口的位置的要求(据疏散口1.5m以上),这个防烟分区怎么排烟????还得设置机械排烟。
b. 办公室的“且应补风”不严谨,既然设了排烟口,这个房间就是一个单独的防烟分区,我们知道,补风补到防火分区即可,这个防烟分区可以不补风。当然原文没说补风到房间,只是说要考虑补风,所以没说原文错,只是不严谨。
c. 固定窗的会议室。那我们先划分防烟分区。
1. 如果会议室一个单独防烟分区,那肯定要做机械排烟无疑。
2. 如果和走道一个防烟分区且走道做了机械排烟,则必须考虑会议室的排烟面积(防烟分区的面积=走道+会议室),也就是会议室也考虑排烟。
3. 如果走道自然排烟,那会有争议。因为仅按照新规的理解,不超过100平米的房间,且有窗户,那么该房间可以不设置排烟口(及时该房间不满足自然排烟条件)。但是作为一个防烟分区,其自然排烟口的面积要满足2%的要求及位置要求,就是说这个防烟分区的可开启外窗的面积仍要考虑该房间的面积,而不是原文中的不考虑排烟。

其实上述的第三种情况一般我们不这么考虑,因为从新规范的意图和防火排烟的精神上出发(抱歉,因为防排烟规范目前没出台,新防火规范又太笼统,因此有些不明确的地方只能自己猜测),我们一般应对的方案是宁愿严格而不会放松要求。新规范的规定一般回避旧规范更加严格。
有了上述的推测,对于第三种情况,我推荐下列的做法:对于超过50个平方的房间,如果该房间不满足自然排烟条件,则需要设置机械排烟口。
旧版的防火图集(07K103-1)第15页对上述结论给与了支持。 QQ截图20150724142620.png
从图集表达的意图来看,房间满足了自然排烟条件才会不计入机械排烟面积。


最后总结一下:
(1)一个建筑,只要能画防烟分区的,都要先画防烟分区,这是做排烟的根本。
(2)每个防烟分区必须有排烟设施。如果是自然排烟口,需要满足面积与位置的要求。如果是机械排烟口需要满足设计排烟量与位置的要求。
其中位置的要求:防烟分区最远30m,疏散口至少1.5m,自然排烟口还要求方便开启,机械排烟口还要求位于顶棚或靠近顶棚的墙面上且距离可燃物距离大于1.0m等等。
(3)规范中规定的只是必须设置排烟口的几种场景,是最低要求。不设置排烟口不代表不排烟。经典案例是内走道与小的无窗房间共同作为一个防烟分区时,只要房间的性质需要排烟,哪怕房间面积再小,也要计算排烟面积。








QQ截图20150724113403.png


QQ截图20150724113403.png


QQ截图20150724142620.png

求纸若科
2016年07月20日 14:24:33
12楼
满分棒棒棒
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ymf1727@co163
2016年07月20日 17:18:30
13楼
说得很好!学习了!
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qq_1469064372745
2016年07月21日 09:53:59
14楼
学习了、、、、
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eleven0012
2016年07月27日 16:35:55
15楼
内走道与很多由固定窗的小房间(面积大于50m2小于100m2)相通,而且相通的门为防火门。走道排烟设施的排烟量要算上房间面积?肯定是不会算上的。房间是一个单独的防烟分区,那就请问了这个房间要不要设置防烟设施。按照你说的单独防烟分区 ( 1. 如果会议室一个单独防烟分区,那肯定要做机械排烟无疑)那肯定是要做机械排烟的。这么多小房间你都做防烟设施?规范上说的是地上无窗房间大于50m2的才做防烟设施。我觉得这个房间不需要做排烟设施。即使是一个单独的防烟分区,这种房间着火烟气报警后就会由自动喷水系统灭火,所以没有必要设置排烟设施。
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王校长丶
2016年07月29日 09:09:48
16楼
好东西学习了
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licaibian
2016年08月02日 08:31:45
17楼
c2h5oh 发表于 2016-3-29 22:32 如果就一个30平方的丙类库房带一个出地面的楼梯间,按楼主意思也要做排烟吗?这种情况一般不会单独把房间画成一个i额防烟分区,而都会带到其他防烟分区。其他防烟分区如果可以自然排烟则可以不在做机械排烟。若其他防烟分区做了机械排烟,只需要面积带上这个房间即可。总之,这个房间不能直接忽视,必须要考虑
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licaibian
2016年08月02日 08:34:40
18楼
c2h5oh 发表于 2016-3-29 22:32 如果就一个30平方的丙类库房带一个出地面的楼梯间,按楼主意思也要做排烟吗?更正补充一下,如果地下的总面积不超过200m2,的确可以不考虑排烟问题。
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licaibian
2016年08月02日 08:36:51
19楼
speirs 发表于 2016-7-19 11:54 我想问一下,如果地上房间面积都小于50平米,没有对外的开窗,门开向一个中庭,中庭做了排烟。这些房间的排 …按你的意思是中庭跟房间之间没有防火卷帘。一般而言,中庭和房间不会划到一个防烟分区。中庭与房间之间一般还会有走道。这个红宝书上就有具体的防烟分区画法。一般可以将中庭与走道分开,在走道与中庭的边界做挡烟垂壁。这个时候走道排烟就带上房间了。
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licaibian
2016年08月02日 08:39:22
20楼
eleven0012 发表于 2016-7-27 16:35 内走道与很多由固定窗的小房间(面积大于50m2小于100m2)相通,而且相通的门为防火门。走道排烟设施的排烟量 …你的意思是小房间的面积大于50m2,这样就要单独画防烟分区,这的确需要做很多排烟口。以前就有这样的项目,觉得太浪费了就跟建筑商量把房间面积改成49.5m2之类的,反正不超过50m2。当然如果房间既不属于经常有人停留,也没有可燃物的话就可以不用考虑。
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eleven0012
2016年08月03日 17:38:35
21楼
licaibian 发表于 2016-8-2 08:39 你的意思是小房间的面积大于50m2,这样就要单独画防烟分区,这的确需要做很多排烟口。以前就有这样的项目 …我的意思是:1、地上无窗房间面积大约50m2的,经常有人和可燃物的,是肯定要做排烟设施的,也就是做做排烟口。2、地上无窗面积小于50m2的,那肯定是不用做排烟设施的,如果用0.75h防火墙与防火门隔成的独立防火单元,且面积也是不需要划入公共区域,如走道。3、地上有固定窗面积大于100m2的,经常有人和可燃物,是肯定要做排烟设施的。4、地上有固定窗面积大于50m2,小于100m2的,那就要综合考虑了,因为固定窗户算不算无窗房间没有一个硬性的规定。1、相邻的公共区域是机械排烟,房间与公共区域不是用防火门隔离,那么这个房间可以不做排烟设施,只需要将面积划入走道2、相邻的公共区域是机械排烟,房间又是一个单独的防火单元,我认为这中情况也是不需要设排烟设施的。因为这是个单独的防火单元,如果着火烟气报警后就有自动喷水系统没火,没有必要设置排烟设施。可以将走到的排烟量扩大,排烟面积=走到的面积+最大房间的面积。3、如果相邻的公共区域是自然排烟,房间与公共区域没有防火门隔离,走到自然排烟可开启外窗的面积要算上房间的。4、如果相邻的公共区域是自然排烟,房间是个独立的防火单元,那就综合考虑把。如果只是一个房间,我保险起见是要做的,如果有很多房间,那就让公共区域做排烟把。
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