整理一帖:为什么高层钢结构住宅很少?
nongyuegongzi
2015年05月22日 13:12:50
来自于砖混结构
只看楼主

问题是: 钢结构住宅代表了未来的住宅发展新模式。它的优点主要有:大大节约施工时间、不受季节影响;增大住宅空间使用面积;减少建筑垃圾和环境污染,建筑材料可重复利用;拉动其它新型建材行业的发展;抗震性能好;使用中易于改造、灵活方便;给人带来舒适感等等。另据负责这座高层钢结构住宅楼施工的负责人介绍,这座住宅楼总建筑面积9800平方米,将在3个月内完成封顶,7个月内交付使用。既然优点这么多,为什么都十多年了,所有高层依然还是混凝土结构的呢?

问题是:
钢结构住宅代表了未来的住宅发展新模式。它的优点主要有:大大节约施工时间、不受季节影响;增大住宅空间使用面积;减少建筑垃圾和环境污染,建筑材料可重复利用;拉动其它新型建材行业的发展;抗震性能好;使用中易于改造、灵活方便;给人带来舒适感等等。另据负责这座高层钢结构住宅楼施工的负责人介绍,这座住宅楼总建筑面积9800平方米,将在3个月内完成封顶,7个月内交付使用。
既然优点这么多,为什么都十多年了,所有高层依然还是混凝土结构的呢?

nongyuegongzi
2015年05月22日 13:15:29
2楼
本帖最后由 建筑公知 于 2015-5-22 13:48 编辑

首先,你这个问题也是越过了是不是,直接问为什么。

我是搞混凝土的,但我仍然认为在没有新材料出现的情况下,钢结构是未来发展方向。
原因不是高强造价,什么的,你给的造价那篇文章,你看看作者是谁。
钢材生产企业,别一味鼓吹钢结构怎么样,你先生产点好钢材出来。都什么年代了,我们还在用什么强度的钢材?

钢结构最大的优势,我觉得是它废弃之后,会比较好处理。
我们想象一下,港珠澳大桥,三峡工程,在200年后,我们的子孙,如何处理这些混凝土。


说到钢结构的不足,我说几点,未必准确,抛砖引玉。

1、结构刚度与质量问题

钢结构一大优势是高强轻质,这在常规建筑上是优点。 但是在某些结构上,这可能会成为缺点。

钢的密度比混凝土大,但为什么说钢材是轻质呢,是因为钢材的强度高,承受相同荷载情况下,钢材需要量少,总体来说质量会比混凝土轻。这是钢结构的一大优点。

同时由于钢结构用量少,会导致刚度不足的问题。同时在动力问题中,质量小,也未必就是一个好事情。

高层超高层抗风抗震是个大问题,这里说的抗风抗震不是强度问题,而是刚度问题。

也就说,大风地震情况下,不怕楼会倒,而是怕晃动太大,确切地说是怕晃动的加速度太大。
想象一下,一个一直在晃动的大楼,你敢去住不?
一个没有正常使用功能的建筑,无疑就是个定时炸弹。

这时候强度优势很难发挥出来,刚度问题虽然可以通过结构手段处理,但是质量太轻,可能会是个致命问题。
在大跨度桥梁中,尤其是悬索桥,由于钢结构质量太轻,我们甚至要往钢箱里面添加配重,改善其动力特性。
对应的房屋结构中要采用钢结构与混凝土核心筒配合,来解决刚度问题。

帝国大厦,双塔,西尔斯大厦确实是钢结构的超高层,但他们都是奔着世界纪录去的,他们解决的关键问题都是钢结构高层抗风,还有他们太贵了,如果用来做住宅。

另外,动力问题要注意的是,动力问题很复杂,刚度低未必合适,刚度高也未必好,只有合适的范围才是合理的。

2、防腐问题

钢结构防腐是个大问题,尤其是沿海地区。下面这张图,是某海湾大桥,1991年通车。
20年后,钢管已经锈蚀成一片一片的页片样了。
e01364586bdbe442483c00c24e1db5f7_b.jpg

3、钢结构防火问题
钢结构通常在450~650℃温度中就会失去承载能力、发生很大的形变、导致钢柱、钢梁弯曲,结果因过大的形变而不能继续使用,一般不加保护的钢结构的耐火极限为15分钟左右。这一时间的长短还与构件吸热的速度有关。

从施工上说,钢结构可能施工难度高点。

1、运输问题
我的观点恰恰相反,运输问题才是钢结构的一大优势。
混凝土运输真的很便宜吗?那是低强度混凝土。
C60混凝土以上,对骨料的要求是很高的。
举例而言,贵州省全省就没有合格的骨料可供配置C60以上的混凝土。
我们现在有个拱桥项目在贵州,C60混凝土的所有骨料都是从湖北运进来的。你看看这个运输成本。
所以远距离运输并不是钢结构独有的情况。

钢结构在工厂预制好构件,到现场拼装,可以节约大量的现场成本,同时控制工程质量。
相同的一辆卡车,运一吨的钢材和运一吨的砂石,当然运钢材的成本(单位价格成本)低一些。
同时,把混凝土弄上100米以上的高层的运输成本,恐怕也比钢结构高。

顺便提一下,钢结构的成本不仅仅是钢材的成本,还包括加工成本,两者大概是1:1的关系,也就是说5000一吨的钢材,加工成构件,总成本会变成10000元一吨。运输成本再贵,和10000元每吨来说,也是个小数字。
1方混凝土,成本不到500元把,折合成每吨也就是200块钱。两者相差50倍啊,当然考虑到强度差距,这个成本差距会缩小一点。

2、大跨度恐怕不能说是钢结构独有的优势。钢结构为什么要做成桁架,桁架从整体上讲,就是个掏空的梁。单一钢结构构件,没法做出这么大的梁高,所以用桁架来拼装。但由于压杆稳定的问题,用钢桁架做的跨度是很有限的。桁架的跨度能做100m?200m?同时桁架的面外稳定性也是个大问题。


漏水和隔音的问题,倒不是什么难度问题,那是因为做厂房对这方面没注意或者就没搞好。就那漏水的来说,现浇一层混凝土薄楼面就解决问题了呀。

最后,结构工程师恐怕更多的是不会钢结构吧,说不屑真是有点自欺欺人了。
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t921222
2015年05月29日 23:12:16
3楼
远大可建的产品主要是造价问题,总造价比传统建筑总造价高买的人自然少.

且合作门槛高,2000万买个没价格竞争力的产品愿意搞的人自然少

钢构的建筑达到9度地震测试完全没问题只是设计标准的问题,

远大可建资料上的相比传统建筑可节约80%的建筑材料,减少95%以上的建筑垃圾,节约80%的水电能耗,提高20倍以上的空气净化.比较需要看数据怎么计算,算建筑总的综合数据是远达不到这样高比例的.但还是会有些降低毕竟工业化模块化生产了.

钢材本身生产中消耗的能源就很高
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t921222
2015年05月29日 23:13:04
4楼
合作门槛高 2000万买个没价格竞争力的产品生产授权愿意搞的人自然少
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