讨论消规3.5.2条室内消火栓用水量的取值
kibo
kibo Lv.12
2014年12月18日 11:09:03
只看楼主

消规3.5.2 建筑物室内消火栓设计流量的取值,有两个主要问题: 1,地下建筑的取值; 2,高层住宅下部公建类型的建筑取值。 地下建筑的规定,有两个方面的疑问,首先是关于地下车库是否按表中的地下建筑取值。个人理解规范应当明确说明地下车库不属于3.5.2表中所列的地下建筑,或者明确说明消规和《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》GB50067-97两本规范之间的关系。建规、消规都属于通用性规范或者叫总体性规范,与针对各行业、场所制定的专门规范之间,必须理顺关系。执行老规范时,都是按汽车库防火规范执行的,没有必要颁布新规范后就不按汽车库规范执行了。

消规3.5.2 建筑物室内消火栓设计流量的取值,有两个主要问题:
1,地下建筑的取值;
2,高层住宅下部公建类型的建筑取值。

地下建筑的规定,有两个方面的疑问,首先是关于地下车库是否按表中的地下建筑取值。个人理解规范应当明确说明地下车库不属于3.5.2表中所列的地下建筑,或者明确说明消规和《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》GB50067-97两本规范之间的关系。建规、消规都属于通用性规范或者叫总体性规范,与针对各行业、场所制定的专门规范之间,必须理顺关系。执行老规范时,都是按汽车库防火规范执行的,没有必要颁布新规范后就不按汽车库规范执行了。

在消规总则中规定,1.0.5 消防给水及消火栓系统的设计、施工、验收和维护管理,除应符合本规范外,尚应符合国家现行有关标准的规定。意思明显是说汽车库防火规范和消规都要执行,而不是在有抵触的时候选择其中一个执行,这种规定肯定是有问题的。

建规同样作为通用性规范,总则中规定,1.0.2 本规范适用于下列新建、扩建和改建的建筑:1 厂房;2 仓库;3 民用建筑;。。。人民防空工程、石油和天然气工程、石油化工工程和火力发电厂与变电站等的建筑防火设计,当有专门的国家标准时,宜从其规定。1.0.7 建筑防火设计除应符合本规范的规定外,尚应符合国家现行有关标准的规定。意思明显是说除了人防、石化、火电“等”类型优先外,其他的建筑都应该同时执行建规和专门规范,而不是在有抵触的时候选择其中一个执行。因为1.0.2条有一个“等”字,是否车库规范也可以优先于建规,不明确。

个人理解,在执行建规和消规时,汽车库的防火设计,应当按照汽车库防火规范执行,确定防火分区、疏散距离和室内消防用水量。理由是:
一、防火分区的划分,按车库规范防火分区面积最大是4000平方米,按建规最大是1000平方米。因为每个防火分区至少有一个疏散楼梯,按建规明显不具有可操作性。而且原建规、高规与汽车库防火规范之间,在确定防火分区面积时,也是按照汽车库规范执行。
二、疏散距离,单向疏散按汽车库规范是最大60m,按建规是最大22m。在执行老规范时也是取60m。
三、室内(外)消防用水量,既然防火分区和疏散距离都理应按汽车库规范执行,那么消防用水量也应当按照汽车库规范执行。

根据上面分析,消规至少应当在总则中明确有些情况下是要按专门规范的,比如像建规一样有一个1.0.2条,至少有个“等”字,留下想象的空间。否则非要规范组出正式的解释才能解决。
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lele1010
2014年12月19日 12:50:43
15楼
确实做起来很头痛
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bjzhj-hf
2014年12月19日 15:00:59
16楼
要求越来越高,同志们要及时补电!
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可爱的西瓜
2014年12月19日 15:29:34
17楼

补充知识
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红蜘蛛
2014年12月19日 15:35:20
18楼
值得学习的好材料,学习中
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ftxiaoke
2014年12月19日 15:38:29
19楼
kibo 发表于 2014-12-18 11:09 地下建筑的室内消火栓水量取值,另一个疑问是是否可以按3.5.2表注中第三款规定,按功能分开取值。个 …这一点我也存有疑问很久了,设计过程中,地下车库一般会单独取值,但地上部分的两种用途,比如你说的上部是住宅,下部是办公的情况,就从严取40了,因为没有解释也没有先例,实在不敢做小了!!!这个如果能官方给个明确的说法,哪怕是当地消防队也好!!!
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ftxiaoke
2014年12月19日 15:40:32
20楼
造杯水 发表于 2014-12-18 16:38 一个地下一、二层为一类车库;上边三层为办公楼,每层面积3000平方米,层高4.5米,建筑体积40500立方米;4~ …地上不考虑综合楼的情况吗?? 住宅算不算综合楼的一个使用功能? 要是综合楼这水量也就大了!
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ftxiaoke
2014年12月19日 15:41:38
21楼
wowan1314 发表于 2014-12-18 16:41 一、地下建筑取值:地下建筑为单独的,不存在地上建筑的 ,按地下建筑单独取值。。地下建筑为附属的,如 …不是住宅就按共建考虑? 住宅+办公就是综合楼是吧!!
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可爱的西瓜
2014年12月19日 16:02:25
22楼
造杯水 发表于 2014-12-18 16:38 一个地下一、二层为一类车库;上边三层为办公楼,每层面积3000平方米,层高4.5米,建筑体积40500立方米;4~ …有没有按着这样出过图 审图的有没有提
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海子11
2014年12月19日 16:50:04
23楼
到这里能学到,平时学不到的知识。
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huanranhuoyan
2014年12月19日 17:17:42
24楼
不懂啊。复杂!!
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