本帖最后由 jsguxin_cn 于 2013-2-27 14:49 编辑 正在做个110kV变电站二次改造，用的南自的PSL640系列保护装置。二次回路直流部分保护电源与操作电源分开的，可厂家图纸上装置电源跟控制回路断线合用的一个公共端。现在弄不清该咋办啊？这装置电源回路与控制回路电源如何监视啊？信号送哪里？监视回路电源哪里取？高手帮忙啊。。二次做的不多，整不明白了。。。PDF文件传上来了，装置电源消失与控制回路断线是同一个公共端，这是其中一张图纸，辅助点两端的端子跟其他端子没有关系，是独立的，内部勾线我看厂家都没有勾线。没整明白咋回事？
正在做个110kV变电站二次改造，用的南自的PSL640系列保护装置。二次回路直流部分保护电源与操作电源分开的，可厂家图纸上装置电源跟控制回路断线合用的一个公共端。现在弄不清该咋办啊？这装置电源回路与控制回路电源如何监视啊？信号送哪里？监视回路电源哪里取？高手帮忙啊。。二次做的不多，整不明白了。。。
PDF文件传上来了，装置电源消失与控制回路断线是同一个公共端，这是其中一张图纸，辅助点两端的端子跟其他端子没有关系，是独立的，内部勾线我看厂家都没有勾线。没整明白咋回事？
问电总电总说，还是靠装置与后台通讯取信号，可装置没电了咋通讯啊？
2楼
“装置电源跟控制回路断线合用的一个公共端”，没找到合用的公用端，图中好象可以分的？
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3楼
1D58、1D59、1n5X11是公共端，肯定是集线地方是公共端。。
看他的图纸这些应该都是内部接线，1D58 1D59这条线上是公共端然后1D60-1D63是另一端；相当于装置的两个1n5x11、1n1x3、1n3x9连成公共端，另一边是1n5x12、1n5x13、1n5x14、1n1x4，这些是装置本身的一入一出口，中间串接了内部继电器的常开常闭来实现信号功能，比如图中的装置电源消失，控制回路断线。
我只是没弄清这里既有装置电源消失，也有控制回路断线，那么控制电源没电了即HWJ、TWJ常闭都是闭合状态可以判断控制回路断线，但是如果装置没电了他怎么判断？厂家一般深入的原理图都没给我们，只是简单的外围图。装置电源有个DYGJ监视继电器，控制回路是HWJ与TWJ监视。难道她内部是操作电源与装置电源相互监视合用一个公共端？
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4楼
现在设计一般都把保护装置电源和控制回路电源分开设置。图中的1D58-1D66端子是保护装置接点输出，送到中央信号或远动信号（光字牌、测控装置或RTU）。一般信号回路的电源是独立的（即不是某一个回路的保护装置电源，更不可能是某回路的控制回路电源），其正电源接到1D58即可，将1D60-1D66接到中央信号装置的相应端子即可。
你说得没错，“控制电源没电了即HWJ、TWJ常闭都是闭合状态可以判断控制回路断线”。但是后一条有问题，即当保护装置电源消失时，只会报“装置直流消失”信号，而不会报“控制回路断线”信号，因为合位继电器HWJ和跳位继电器TWJ的线圈是接在控制回路里面的，跟装置电源无关。（虽然HWJ、TWJ在装置内部）
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5楼
国内的几家综保生产厂家的产品都大同小异，你看看这个保护装置内部控制回路图就明白了。
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6楼
zyz8438 发表于 2013-2-27 19:38 现在设计一般都把保护装置电源和控制回路电源分开设置。图中的1D58-1D66端子是保护装置接点输出，送到中央信 …电老鼠跟我的想法一致，这信号的电源应该跟装置与操作电源没有干系，信号应该是送到中央信号屏去的。现在的问题是没有什么中央信号屏，这是以前设计会有。现在都是计算机了。。我开始还以为得送到公共测控屏监控。后来老总说，这几个信号不要接出去，意思还是他装置的接线。其实说白了这信号既可以外引也可以当是装置内部的信号，可以通过通信送到后台(当然应该保证装置电源正常)，如果外引信号电源应该是外引装置那边的电源。问题是厂家既然已经把接线弄成这样了，装置电源可以操作电源都可以有失电报警，并且还是一个公共端，那么这个信号电源应该是只能是外引了，不然没法做到装置电源失电有信号吧？
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7楼
zyz8438 发表于 2013-2-27 19:45 国内的几家综保生产厂家的产品都大同小异，你看看这个保护装置内部控制回路图就明白了。这张图比较简单，不过没弄明白为什么南自、许继的保护合闸是直接接入手动合闸回路，而南瑞一般是你这张图；就是说南自、许继保护合闸都是跟手动一样要动作KKJ继电器(许继的一般标HHJ)。我认为这两种接法应该都能做到闭锁重合闸信号，他装置内部应该都可以自己闭锁。两种接法的区别我猜是不是你这样的接法（南瑞是这样的接法）是不是可以二次重合闸？如果仅允许一次重合闸，那么保护合闸得接入手动合闸回路，是不是内部逻辑方便做？
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8楼
jsguxin_cn 发表于 2013-2-28 09:54 电老鼠跟我的想法一致，这信号的电源应该跟装置与操作电源没有干系，信号应该是送到中央信号屏去的。现 …这几对接点都是外送的，本身装置内的信号不需要这几对接点接线，信号直接在逻辑程序中产生，并能通过通讯输送给后台。当然保护装置得有电源，否则无法通讯。不觉得有公共端有什么问题！如果是中央信号屏或公共测控屏，那么需要这些无源接点作为DI输入，中央信号屏或公共测控屏会提供电源。如果只是需要将信号以通讯方式传到后台，则无需用到这些接点，直接将保护装置用合适的通讯线与后台机相连即可，当然通讯协议得一致。
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9楼
zyz8438 发表于 2013-2-28 10:27 这几对接点都是外送的，本身装置内的信号不需要这几对接点接线，信号直接在逻辑程序中产生，并能通过通讯 …如果信号都是外送，那公共端无所谓了，就没问题了。如果送到后台，那装置电源消失他没法判断啊，难道说装置有电的时候靠装置判断控制电源是否断线，然后如果通讯不上就判断为装置电源消失？哈哈
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10楼
jsguxin_cn 发表于 2013-2-28 11:51 如果信号都是外送，那公共端无所谓了，就没问题了。如果送到后台，那装置电源消失他没法判断啊，难道说装 …采用通讯方式的时候，保护装置电源消失时，后台只会看到该回路通讯故障（或通讯中断），而没有其他任何信号。
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11楼
是哇，现在是有后台，没有什么中央信号屏，这些线都不直接过来，，直接过来的话那多麻烦，那么多台出线每个都拉那多少线了。。所以图纸中装置电源与操作电源均有断线信号，不知道咋弄了。。
也只能这样了，装置电源不断电，让其判断控制回路断线，装置通讯不上就算装置失电了。
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