如何分析让甲方彻底死心不做冰蓄冷
wz3218
wz3218 Lv.6
2012年07月30日 22:46:07
来自于中央空调
只看楼主

现在建筑的同事厂房方案还没定下来,报建修改意见没下来,之前60000㎡空调面积审图说容积率小,现在增大厂房,初步确定空调面积99000㎡,主机空调冷量约5000冷吨,甲方就知道白天用电1元,晚上0.3元,想做冰蓄冷,我觉得不靠谱。 真是做的话,蓄冷槽5000m³,打算主机和蓄冷槽并联,白天5000冷吨单独供冷工况运行8小时,晚上蓄冷工况运行8小时将5000m³的水变成冰,所需要的冷量Q=5000000KG*4.2*(29-0)℃/8*3600=21114KW=6000冷吨。制冰工况的满负荷耗电指标约0.9KW/TR,单单压缩机功率大约5400KW,水泵流量相当于9200冷吨主机空调工况的流量,主机也是按空调工况9200冷吨来选型的。

现在建筑的同事厂房方案还没定下来,报建修改意见没下来,之前60000㎡空调面积审图说容积率小,现在增大厂房,初步确定空调面积99000㎡,主机空调冷量约5000冷吨,甲方就知道白天用电1元,晚上0.3元,想做冰蓄冷,我觉得不靠谱。
真是做的话,蓄冷槽5000m³,打算主机和蓄冷槽并联,白天5000冷吨单独供冷工况运行8小时,晚上蓄冷工况运行8小时将5000m³的水变成冰,所需要的冷量Q=5000000KG*4.2*(29-0)℃/8*3600=21114KW=6000冷吨。制冰工况的满负荷耗电指标约0.9KW/TR,单单压缩机功率大约5400KW,水泵流量相当于9200冷吨主机空调工况的流量,主机也是按空调工况9200冷吨来选型的。
造价的话粗略算了下,单单做空调工况的话,主机价钱=5000冷吨*1600=800W,末端全用10000风量的吊柜大概550W;水泵大概200W,变频器及群控200W,冷却塔150W,材料加人工及辅材约5000冷吨*8500=4250W,总共就是6150W;
冰蓄冷工况的话,主机价钱=9200冷吨*1800=1656W,末端550W,水泵大概400W,变频器及群控400W,冷却塔300W,材料加人工及辅材差不多5000W,蓄冷槽约600W,各类换热器算200W好了,总价约9200W
两种方案开始就差了3000W,有价值不?还没细算,就发现冰蓄冷耗电巨大,感觉这0.7元的价差要12年才能省下这3000W,主机都要报废了才省下投资,我这样分析能忽悠过去么。
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xuzechen826
2012年08月02日 11:01:25
22楼

大家都要弄明白一件事,甲方关心的不是节能,是节钱,是节省费用。费用不久两块,初投资和运行费。这个找个专业公司核算吧,应该可以。不要因为设计麻烦就轻易否定。说不定甲方看到高额投资自己就放弃了。
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rongqing
2012年08月02日 11:47:24
23楼
冰蓄冷与三联供是一样的,做冰蓄冷不是为了经济的原因,更多是为了政治的原因。如果客户只是为了经济原因很好办,你算的帐还没有含人工费、维修费、占地面积等,更没有考虑设备的闲置等。事实上到报废也收不回投资,给客户算算经济账就行了。但是要是国有企业为了完成节电指标,投资多少钱都无所谓了。
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wangxiuqiao2000
2012年08月02日 14:54:58
24楼
学习了
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chenfeng306446313
2012年08月02日 15:49:39
25楼
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t6306tom
2012年08月02日 16:34:28
26楼
我认为你需要根据蓄冷过程做一个细致的技术经济方案对比分析。估价一定要进行市场行情调研,有理有据。同时目前工业用电确实晚上比较便宜但是时间只有两个小时。你要了解一下当地的供电价格。工业用电分峰、谷、平。每天晚上还有一个晚高峰大概是19点到22点,其余时间是平值,只是凌晨三点到五点是谷值电价0.3元。
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t6306tom
2012年08月02日 17:22:05
27楼
工业分时电价确实有0.3元/度,但是并不是所有晚上都是这个价。晚上只有2个小时是谷值电价,还有三个小时为晚高峰的高价,其余时段为平值电价。要详细了解一下当地的工业供电价格情况。
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xqfdclinzhi
2012年08月03日 10:30:31
28楼
我们就是做冰蓄冷的,上次在石家庄开元环球中心投标,本来是常规制冷机房,我们做了个优化投标方案,改成冰蓄冷,最后算出来的初投资也就是增加了大约10%,根据我们的计算,2.8年就可以回收了,现在那个机房就是做成冰蓄冷的。冰蓄冷是不节能,但照你说的电价,是很省钱的,而且国家对冰蓄冷有补贴的,对甲方很有吸引力的。你的方案估算在我们看来实在有点想当然地乱说,那个造价没有依据。而且我发现你对冰蓄冷系统并不了解,配置也很乱。不管你是忽悠还是对甲方负责,至少应该给别人提供两个可行的初步方案,再去比较初投资和运行费用,人家都想做冰蓄冷了,就算没找过我们的同行咨询,至少也有人给他们谋划过,你按上面的说法去忽悠或者乱报价,最后尴尬的只会是你自己。作为设计师,应该以方案事实和数据说话。
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xqfdclinzhi
2012年08月03日 10:44:43
29楼
冰蓄冷方案其实又不难,现在做我们这行的多了,找个有实力的帮你做个就是了。你不是业主,是设计师,不应该带这种偏见,还没开始就直接否定了业主的意见。新技术是不断涌现的,常规制冷和冰蓄冷都应该做个方案,而是还是可行的那种。像主贴里的那种配置就不要拿出来了,配了冰蓄冷,主机的容量是肯定降下来的,一看就知道是假的,而且后面回帖里说的设备价格报高也不现实,那么多厂家人家难道不会咨询?最后弄得人家都不信你的话了,你还忽悠个鬼!你可以从冰蓄冷的缺点上着手,初投资、占地空间、运行管理等方面。还有,建议你找本冰蓄冷设计方面的书籍看看
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牛广人
2012年08月04日 10:49:47
30楼
这个讨论很好,学习了,我没有做过冰蓄冷项目。
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john3218
2012年08月06日 08:15:23
31楼
纯空调工况安装费7500元/冷吨总要吧,所有设备1800W也正常吧~~总价5800W挺正常~~现在公关费用越来越贵~
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