中国环境影响评价论坛 部分精华帖选摘
霓裳de飘羽
2006年11月07日 16:27:40
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文字来源:http://www.eia.net.cn/phpbb2/ 或者www.china-eia.com遴选一些经典的问题讨论 以供参考一点点提示 不见得都是对的 我们的目的找到更多的参考 提高鉴别能力和操作经验环评的文字功夫确实麻烦

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遴选一些经典的问题讨论 以供参考

一点点提示 不见得都是对的 我们的目的找到更多的参考 提高鉴别能力和操作经验

环评的文字功夫确实麻烦
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霓裳de飘羽
2006年11月07日 16:32:10
2楼
1 问:工业园区建一污水处理厂,排水用“综合排放标准”还是“城镇污水处理厂”啊?
答:工业企业排出的废水排放污水处理厂的,执行综排标准。
污水处理厂处理后的废水执行污水处理厂排放标准。
《城镇污水处理厂污染污染物排放标准》(GB18918-2002)由国家环境保护总局科技标准司2001 年提出,2002年12月27日由国家环境保护总局和国家技术监督检验总局批准发布,2003年7 月1日正式实施。
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霓裳de飘羽
2006年11月07日 16:36:38
3楼
2 问:环评工作中,常常会遇到“以新带老”一词。但不知是什么意思?例如:
某企业进行技术改造,现有SO2排放量是100t/a(未加脱硫设施),通过技改后,SO2产生量为120t/a,安装了脱硫设施SO2最终排放量为40t/a,请问:‘以新带老’排放量为多少?

答:1."以新带老”的原则一般是对改扩建,技术改造项目而言,就是以新上项目管理带动原有污染的治理.

2.环保界不提"以新带老排放量"的概念, 常提及的是"以新带老削减量", 是针对原有排放量而言,指经“以新带老’上处理设施后,污染物减少的量。
“以新带老削减量”是针对现有污染源,与扩建和改造部分排放量及消减量无关。

支持朋友要搞清原有污染源与新建污染源的分别排放量。这一点,对于废水类、固废类等,也许意义不特别,对于废气类则非常重要——预测评价的源强数据。

这个源强数据,一般会在工程分析中明确,无论项目多复杂,理清基本概念,分阶段、分项组织工程分析,后面只是数据加减等。
2005年环评考试案例分析中有一道题就是涉及改扩建项目“以新带老”问题的。
应指出,改扩建项目无“以新带老”排放量一说。
公式很简单(注意:只涉及排放量、削减量,跟产生量无关):
技改扩建前污染物排放量+改扩扩建项目污染物排放量-“以新带老”削减量=技改扩建完成后排放量
把握这一点,连小学生都会算这一题
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霓裳de飘羽
2006年11月07日 16:40:20
4楼
关于风险评价

村夫做了一个十万立方油库的与一个十万吨离子碱的,两个一级评价,费了老力了,内容尽管得到评审时专家的好评,且其中部分东东超过了导则范围,还是报告没有一次通过。

油库的,参照村夫提及过的在超星上找到的四本著作中统计分析了国内1950年到1983年的事故发生位置、分类等,归纳了可信事故概率等,选择火灾作为最大最信事故进行了定量分析,专家要求还要做一个油气什么非甲烷烃扩散,初步考虑不完全燃烧之CO预测。因为村夫实在想不通高浓度的汽油或柴油浓度泄露到一定程度还不发生爆炸或燃烧是一种什么状态!

离子膜烧碱分析了各个过程事故概率,以突发性停电造成电解装置到氯氢处理装置之前氯气循环槽、管线内存氯排出,做了氯气在事故状态下碱吸收率不同时候的预测,并给了不同超标气象条件计算及超标范围,结合当地气象条件与项目关心点分析事故严重、后果可接受的结论。

下面我介绍一下离子膜烧碱跑氯时的情。
我把它归类到非正常排放,而不是事故排放。事故排放我考虑的是管道破裂、泄漏氯气,对周边环境的影响。本来想上传风险章节与大家共同探讨,由于有表格需要转成图片再传,工作量较大,没传。


氯气吸收塔用于吸收开、停车时氯气和系统超压排气。
①开、停车氯气处理:
开车阶段:根据相关资料发生这种情况主要是由于突然停电造成停车然后开车,或全厂进行大修停车造成的。离子膜烧碱设计上采用两路电源,并可自动切换,发生突然断电的情况极少发生,基本上可避免因突然断电引起的跑氯现象的发生。
开、停车检修:开停车检修指部分电解槽停止运行检修,然后再开启,过程中会有氯气排入吸收塔。电解槽的检修一般是几年一次,也可能一年一次,根据电解槽的具体运行情况确定。
• 开车时氯气产生量
隔膜一、二、三(分别为隔膜碱6万吨/年、12万吨/年、6万吨/年)期分别错开时间开车,开车时间电流8000A时开车并网。此段时间内产生的氯气由氯气吸收塔吸收。一、二、三期产氯量:
一期:G1=k•z•t•n1•η=1.323×8×10/60×180×94.5%=300Kg
二期:G2=k•z•t•n1•η=1.323×8×10/60×128×94.5%=213Kg
三期:G3=k•z•t•n1•η=1.323×8×10/60×110×94.5%=183Kg
现有24万吨/年隔膜连接一台氯气吸收塔,其碱槽贮碱量22吨(100%NaOH),氯气与碱反应质量比为71:80,所以处理上面的氯气量所需的碱为784Kg。
现有8万吨/年离子膜烧碱连接一台氯气吸收塔。离子膜电解槽逐台开车,10分钟时,电流5000A并网。对离子膜电解槽,氯气吸收塔只处理首先运行的一台电解槽产生的氯气,而后开启的其它电解槽可直接并网。
产生的氯气量: G1=k•z•t•n1•η=1.323×5×10/60×98×95%=102.5Kg
本项目14万吨/年离子膜将新建一个氯气吸收塔,贮碱量22吨。
G2=k•z•t•n1•η=1.323×5×10/60×140×95%=146.5Kg
②系统超压问题:
生产工艺控制很严格,整个系统微正压时就自动及时调节处理,降电流减少氯气产生量,平衡氯气产量,没有等到压力大到跑氯时就已经处理完毕。所以正压跑氯的情况很小,频率约1500天一次。
正压时跑氯量:满负荷开动电流时14万吨/年烧碱生产产生氯气量为15.5t/h。公司一般出现正压后在5分钟内处理完好,5分钟内电解产氯1.3吨,超压时约有5%氯气跑出,进入吸收塔,其量约65Kg,氯气吸收塔完全能吸收掉。
③氯气吸收塔碱泵24小时连续运行,不用出现问题再去开泵,所以氯气不会直接进入到大气。

因为我正准备写风险评价部分,在此我请教村夫几个问题:
1、B稳定度小静风可以定义为“超标气象”?
2、你预测浓度采用的模式是EIAA做的吗?
3、附图考虑的是不是泄露情况?是持续泄露还是瞬时泄露?
4、如果是考虑爆炸情况呢?
超标气象不是直接定义的,是通过大量计算,在一系列预测组合中找出超标的几种气象,然后将超标气象组合起来,做C-X图,为了图形表达清楚,同时当将非超标相邻气象条件下曲线同图绘制。

爆炸,在氯碱行业当是可怕,将会有大量氯气瞬间排入大气,关键是通过统计,这种事件发生的概率特小。说到爆炸,就不能不再一次提醒电解富余氢气回用。

氯气量大小,不能根据电解时间5~10分钟定,应当考虑管道、槽正常储氯。

电解车间跑氯在氯碱行业极为常见,过去是由于设备、控制、操作,相当企业发生事故后是区域内部处理,落实调查,尤其是写环评文件中,真不是一件不容易的事。但愿,离子碱烧碱的发展能够完全淘汰石墨电极、金属隔膜电极等过去的电解工艺。

何种计算软件并不重要,想说的是,为找超标气象,要做大量的重复计算,在数据堆中混,尽管现在电子表格提供方便,但还是非常累的。


综合一下:

1、风险识别过程中应当解决从原料、中间产品、产品危险识别与评价级别确认,相信这没有疑义;

2、风险分析过程中,要根据收集的资料整理风险可能发生的概率结果,事实上风险发生基础概率,离不开统计资料,问题是这类统计受到很大影响,涉及死人事件、涉及官场帽子,谁不是能不报就不报?

3、后果计算要解决最大可信事故,并不是所有风险过程都计算预测,而是从中找出事件概率不为零且危害后果严重,做为最大可信事故,相当于大气预测中的典型日吧。

4、如何选用模式,要看您选择的最大可信事故可能扩散的方式。导则有非正常状态下的计算模式,Eia中有时间选项,如果吻合,是可以用的。

5、村夫曾就具体问题有过特定程序,不通用,有时也向同事自夸一下 :如果早期村夫工作环境有PC,Eia的作者吴文军老弟生意受损。哈哈。

6、源强确认是要通过对风险过程认识来计算,如果只是通过评审,不妨就导则算了。村夫一向不拘形式,不介意专家脸色,自然自己受些苦
按导则计算,千万注意不要确定一个比实际源强大得多的东东来,那可不是最大可信事故,而是事件概率为零的事故!
(Root等评估中心老师如果可行,不妨查一下涉及风险评价环评报告。村夫读过一本西气东输的报告,其中一个最大可信事故的瞬间排放量,大概是管径、设计气压设计峰值的N倍!!!!!!)

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edelweiss2468
2006年11月14日 17:11:22
5楼
我正准备问关于“以新代老消减量”的问题
这里就找到答案了
呵呵
得来全不费工夫啊
领教了
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tsansun00
2006年11月23日 09:52:18
6楼
okok
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lingdingxun
2006年12月25日 21:13:23
7楼
总结得好,谢谢了!
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zhlzh123
2007年01月31日 12:27:02
8楼
谢谢楼主
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rudy1121
2007年02月27日 23:58:12
9楼
技改扩建前污染物排放量+改扩扩建项目污染物排放量-“以新带老”削减量=技改扩建完成后排放量
把握这一点,连小学生都会算这一题
,例题的答案是多少啊?180?
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ayhksmhq163
2007年03月23日 17:43:35
10楼
楼上注意:是+改扩扩建项目污染物排放量,不是产生量,再算算!
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naonao_8323
2007年03月25日 15:54:15
11楼
我正在做一个20万吨的氯碱项目,不晓得有做过得能分享下吗?
我邮箱是naonao_8323@163.com,谢谢了!
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