【讨论】专家到底论证我们什么?
ggm7713
ggm7713 Lv.15
2012年01月09日 09:38:37
来自于建筑施工
只看楼主

每次去方案论证,专家似乎对我们的计算书都感兴趣。我就闹不明白了:我计算合格的,就一定安全了,我计算不合格的,就一定不安全了?人家是照着我们的图纸施工和使用的,不是看我的计算书的。即使我瞎猫碰上死耗子又咋滴?搞不清他们到底是针对某个方案的论证呢,还是在指导学生设计?我们的一个塔吊基础的方案,已经按照老样子做了五六年了,就是因为计算书太简单,差点被否决。甚至听见这么几个字:这么薄!一个设计,难的不是在计算,而是建立什么样的力学模型和荷载取值。

每次去方案论证,专家似乎对我们的计算书都感兴趣。我就闹不明白了:我计算合格的,就一定安全了,我计算不合格的,就一定不安全了?人家是照着我们的图纸施工和使用的,不是看我的计算书的。即使我瞎猫碰上死耗子又咋滴?
搞不清他们到底是针对某个方案的论证呢,还是在指导学生设计?
我们的一个塔吊基础的方案,已经按照老样子做了五六年了,就是因为计算书太简单,差点被否决。甚至听见这么几个字:这么薄!
一个设计,难的不是在计算,而是建立什么样的力学模型和荷载取值。
如果每样都符合规范,哪里还会出事?用得着叫你专家论证?

今天放一句狠话:即使你们论证的再严,照样出事!
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fangchenhefang
2012年02月01日 13:31:13
22楼
深基坑、高大模板等及危险性较大的分部分项工程都应该做专家论证,有些专家还是很不错的,我就见过某些方案啥的被否定掉的
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capsa325
2012年02月01日 13:52:15
23楼
是的,尤其是现在的什么高支模啊,大跨度啊,都是这样,论证了专家也不负责任
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zongwu1987
2012年02月03日 17:17:05
24楼
专家的意见要听的
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ggm7713
2012年02月22日 11:01:27
25楼
窃以为,之所以叫专家论证,是为了请一些德高望重的,经验丰富的人,为方案把关。而不是走过场。只有对一些没有先例的,没有规范可循的方案进行把关,方体现出专家的水平。
这个方案,其实也不是我做的。之所以通过,是说新年伊始,图个吉利。否则还真的被否决。
诚然,查看计算书,确实可以看出设计师的水平如何,甚至可以对他的前途做出估量。对设计过程的询问,确实可以得知设计师是在怎么个考虑法,也可以得知设计师在哪些地方考虑不周,哪方面又考虑过份。然而,不管人家有没有考虑到,图纸上都已经明明白白了,在的都在,不在的都没了。
问题是,论证,是对已经写成的方案进行可行性的探讨。为设计师的未来做出指点,这确实太远大了一点。因为设计师考虑的不周,而否决图纸上已经在的做法,这就是昏庸。这大概就是体制吧?
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晨晓骏马
2012年04月09日 00:06:10
26楼
能叫专家,毕竟有过人之处,谦虚好学,这样才能进步
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无间道
2012年04月09日 21:04:33
27楼
其实举行专家论证会的目的,是出于更安全、更好地保证质量的意愿。你不要对此有反干。在网上说一些很话,发泄一下是可以理解的。如果你日后也成为了专家,你看到这些会有何感受。但是有些专家的动机可能会有些问题,这也是不可避免的。他们当中一定不乏也有出来混饭的。前一段网上有个评论,就是“专家”这个词,可能会成为下的作用一个被大家公认的一个贬义词。现在确实有些专家不负责任,有些最毛球吃。但专家意见和建议还是很大作用的。国家设立专家论证会制度,就是发挥社会技术力量,是工程安全更有保障,工程质量会有更大的提高和稳定。如果没有专家的参与,就凭一个施工企业的技术实力和知识水平,好多问题是不能全面解决的。特别是在一些重大工程的安全管理上,专家确实发挥了必要的作用。如果没有专家的意见和建议,在遇到重大问题是,施工责任人有时会无法承受巨大的压力,所制定的方案是否可行这样的问题可能根本决定不出来。就说国内一个非常重要的工程的脚手架吧,施工单位的计算书完全是按照规范来计算的,但他们心中还是没有底。因为,目前市场上的脚手架原材料,普遍存在下差,而且这个问题非常普遍。你说按照规范计算没有问题,但脚手架原材料的问题谁来解决,一旦出现问题,施工单位是逃不掉干系的,但你又怎样解决,全部进标准原材料,到哪里去找真正合格的原材料,一下需要几千吨,怎样解决。最后专家论证会给出降低一个规格来重新计算,只要能通过计算,就视为为可以满足使用要求。专家们是这样决定了,但他们同样也要承担相应的责任。一旦出现问题,也会追究他们的责任。你要理解了这一点。
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lengyanjuning
2012年05月26日 19:10:16
28楼
专家论证嘛,最起码也要保证你的计算书是对的 最基本的原则了 至于其他就看情况定了
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qiwulun2006
2012年05月27日 20:35:05
29楼
下次你再见到他们当面问清楚
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