关于大金VRV3产品发布会,想说两句!
gxyong
gxyong Lv.3
2006年05月31日 12:00:35
只看楼主

大金5月30日在广州东方宾馆作了VRV3发布会,了解到以下信息,供大家分享:1、大金VRV3取消了VRV2中的压缩机转速传感器,改成用消耗功率和电流来推算转速,有偷工减料之嫌!2、大金的所谓交叉回油技术实际是国内某知名品牌矢量油控制控制专利技术的翻版;3、大金取消了均油管,油控制可靠性降低;4、长配管连接1000米总配管长,从连接管单程最长165米可以看出,实际上是大金偷换概念的一种说法。所谓1000米,也许连每台室内机的分支管长都计算入内,想在管长指标给人一种超领先技术感觉,实际上是日本企业缺乏诚信、忽悠国人的一种做法!

大金5月30日在广州东方宾馆作了VRV3发布会,了解到以下信息,供大家分享:
1、大金VRV3取消了VRV2中的压缩机转速传感器,改成用消耗功率和电流来推算转速,有偷工减料之嫌!
2、大金的所谓交叉回油技术实际是国内某知名品牌矢量油控制控制专利技术的翻版;
3、大金取消了均油管,油控制可靠性降低;
4、长配管连接1000米总配管长,从连接管单程最长165米可以看出,实际上是大金偷换概念的一种说法。所谓1000米,也许连每台室内机的分支管长都计算入内,想在管长指标给人一种超领先技术感觉,实际上是日本企业缺乏诚信、忽悠国人的一种做法!
4、大金没有储液罐,所谓的剩余冷媒存放在管路里,实在是一种难以让人理解的一种做法!可以认为大金偷工减料!
5、大金VRV3的压缩机额定转速提高了40%,则同样3000RPM转速下,压缩机能力普遍偏小;也就是说大金VRV3通过单纯提高压缩机转速从而实现小压缩机大能力输出。机组的运行噪音和可靠性指标都有所下降!
6、大金新风机开始更改参数,变成大风量小焓差新风机!之前把设计院很多老前辈都忽悠了!
7、大金外机风轮外凸,相对VRV2难看很多!
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zgh65
2006年07月15日 04:46:38
22楼

业绩不代表好,大金只产空调,所以拼命砸钱贿赂设计院专家,评标库的专家.因为他们一旦失了这个市场,就歇菜了.不象其他品牌,空调只占小部分.
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lxbxxr
2006年07月18日 19:07:14
23楼
1:sensorless 技术的运用,越来越普遍, 但取消了传感器会相应增加检测及控制回路, 因此偷工减料这一说法不成立
2::恕我孤陋寡闻,你那个国内知名品牌矢量油控制 目前我没看到过资料。(国内哪个品牌有这技术,国内品牌的VRV都是与日本有关企业有一定程度上的合作,海尔的MRV是和三菱电机以及和三菱重工有多年的合作关系积累了一定的技术经验,至于数码斡旋的几家美的,老麦,新科等都是有艾默生的压缩机和控制系统.美的另外有变频系统技术不知是不是东芝不过他们和东芝开利有个合资公司,海信日立和广州日立及三菱重工海尔看名就知道了)
3:均油管的取消是建立在系统回油控制技术更新的前提下实现的,并没有牺牲油控可靠性。另,日本另一多联机品牌的最新产品,也将取消均油管。
4:单管最大长度165m,v3 最大可连接64台内机,虽然不是每个内机都是165m, 但对于复杂系统,系统总配管长可能会比较长。1000m的总配管长,使得这些项目的对应更加便利。大金的介绍对于单管还是总管 已经说明的很清楚,不存在偷换概念这一说法。(另外提醒各设计师注意厂家数据要进行打折,如厂家说室内机高差20米,大家最多设计十二三米就OK了)
5:大金取消高压储液器是事实,但是这个不是偷工减料,储液器的取消,有助于冷凝器后的冷媒压力精确控制。另,日系品牌中,其它品牌也有采用无储液器技术。关于这一点,可以PM交流。
6:压缩机的最大转速的提高,不代表低转速下性能的降低。转速的上升,加大了压缩机的
做功频率,对于同样压缩容积的压缩机而言,主要是提高了其最大容量。
7:新风机的问题不存在你说的大风量小焓差的问题。小风量新风机数据无变更,
大风量新风机是今年的新产品,不存在更改数据的问题。
8:外机高出部分不是风轮,而是格栅。没时间了,以后有机会继续讨论吧。建议楼主多了解些大金的产品,包括V2 ,V3, 再评价吧。
前面括号里面的及后面的为本人所写
另外我想请问楼主你那些资料那来的,能否给予说明.
另外我想说的是多联机最好的不是大金.而是三洋(大金有些业务人员私下也这样认为)不过三洋的营销比不上大金.
另外本人要说的是我并不在日本企业工作,
另外我请到此论坛的人员多说实际的话不要到这里卖广告;要胡吹请到甲方那去.本人对空调行业虽然说不上非常了解但也有一定的了解;到 这里不要胡吹啊,到时不要说我踩人家品牌阿.(我见到在网易上发表的论文多联机制冷量为620KW,制冷功率只有105KW;只是我不知道那个品牌有这样好的多联机.大家不信可以搜索一下"多联机"可以找到)
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ihrqc122012
2006年07月20日 20:00:16
24楼


为什么说"大金的所谓交叉回油技术实际是国内某知名品牌矢量油控制控制专利技术的翻版",理由?
第5条压缩机能力普通偏小,为什么这么说,理由?
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ihrqc122012
2006年07月20日 20:09:26
25楼


1、普通不一定代表什么,取肖传感器你是如何来推算的;
2、
3、回油控制做了怎么样的更新来保证油控可靠性?
4、你说1000M,我认为10000M也可,关键是1000M时COP为多少?
5、同上以提过的,庞大的一拖多系统不同负荷下冷媒循环量差异很大,取消储液器,那不循环的冷媒如何处理?
6、你这样做以牺牲电能及噪声指标来完成的

请大金的专家指教
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flyli
2006年07月21日 16:00:04
26楼
对日本品牌本能的抗拒,希望国内品牌争气打倒小日本品牌
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shenajiujiuwoba
2006年07月22日 15:50:49
27楼
我感觉先不要对个厂家的产品和销售的策略进行攻击!我们可以从产品的性能优势进行分析!先从压缩机开始吧!
声明:以下讨论的主题与各厂方产品质量好无关系,上传照片经过处理为了防止用于不正当竞争行为请谅解!
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shenajiujiuwoba
2006年07月22日 16:03:58
28楼
三星 DVM数码涡旋变容量压缩机性能介绍与大金VRVIII高转速的 G型 压缩机展开
三星 DVM数码涡旋变容量压缩机性能介绍
1) 数码涡旋变容量压缩机
采用世界首创的PWM(脉冲宽频调节)数码涡旋压缩机,
可按负载的大小自动控制制冷制热容量,能有效的降低能
耗和运行成本.(具体技术参数参见附表)
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shenajiujiuwoba
2006年07月22日 16:06:46
29楼
数码涡旋技术
数码涡旋技术的精华在于本身容量调节的简单性,数码涡旋压缩机具有“轴向柔性”的特点,“轴向柔性”允许涡旋盘在轴向可以移动非常小的距离。而这一过程是通过一块精密的控制板控制PWM阀的动作来实现的。

显著优点
 更加节能
涡旋压缩机在负载状态下压缩机消耗满负荷功率,但在卸载状态下压缩机是无负载空转,大约为满负载功率的10%左右,其变换损耗只有10%。而变频压缩机在交流直流变换器中将会有10%的损耗,其马达损耗约5~10%,总的变换损耗将达到15~20%。
DVM的能源消耗效率比变频变压型(VAV )空调最大可改善40%
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shenajiujiuwoba
2006年07月22日 16:09:35
30楼
 无电磁干扰
数码涡旋系统产生非常小的电磁干扰,因为涡旋盘的负载和卸载只是一个简单的机械运动,这一独特的性能不仅不需要昂贵的电磁干扰消除设备,而且它使得数码涡旋系统更加可靠和简单。

 温度响应迅速
数码涡旋系统可以通过改变负载和卸载的周期时间来实现容量瞬时的从100%到10%或者相反,所以它能对系统需求的变化迅速的做出反应,而不需要经过变频系统所需的中间速度过渡。

 精确冷媒流量控制
数码涡旋压缩机可以从容量的10%到100%进行无级输出,这是工业领域内最宽广的范围。与变频技术相比这是一大改进,因为后者的容量输出是分级的。其提供的无级容量输出保证了房间温度的控制精度可以大大提高。同时大范围的容量调节可以提高压缩机的季节能效比。压缩机开开停停的运行方式将比正常连续运行消耗更多的能量,而数码涡旋压缩机的大调节范围减少了开停的次数。

 无任何旁通装置
数码涡旋容量调节组件本身比较复杂,但配合他的系统却非常简单,没有任何旁通装置,只是依靠电子元件来控制系统,这使系统的可靠性大大提高。
 除湿性好
除湿性的好坏是保证用户舒适性的一个关键,尤其是在低负荷运行时,数码涡旋压缩机提供了非常好的除湿性,因为它与变频系统相比具有较低的吸气压力。

 回油
回油是多蒸发器变容量系统的主要问题,目前的技术是使用一个油分离器或一个复杂的回油循环或两者结合起来保证运行一段时间后仍具有正常的回油,数码涡旋是唯一不需要油分离器或回油循环的系统。
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shenajiujiuwoba
2006年07月22日 16:14:19
31楼
大金VRVIII高转速的 G型 压缩机性能介绍
高效节能
压缩机
高精度加工 → 损耗减少
高转速压缩机 → 转速范围扩大, 效率提高
高转速的 G型 压缩机
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