甲方求救!!关于清单报价的问题
hanke_thebest
2006年05月11日 22:13:01
来自于甲方业主
只看楼主

我做了半年的甲方,感觉相对施工与监理多了一点责任,少了一丝压力.(现在做的是一个厂外截污干管工程) 前几天发现了个大问题:投标书商务标中单项的挖土清单项目有机械开挖(分为1公里内的挖与运出弃土的单价与超过1公里........)人工开挖沟槽!!注意两种称呼:机械开挖与人工开挖沟槽监理的意思是在办中间支付时由于问不到当时编清单的人了,现在我们现场中挖土又没有运出,但机械开挖中又含了这部分费,假如用人工开挖沟槽计又不显示,工程量出入大不说而且不符合实际.

我做了半年的甲方,感觉相对施工与监理多了一点责任,少了一丝压力.(现在做的是一个厂外截污干管工程)
前几天发现了个大问题:投标书商务标中单项的挖土清单项目有机械开挖(分为1公里内的挖与运出弃土的单价与超过1公里........)人工开挖沟槽!!
注意两种称呼:机械开挖与人工开挖沟槽
监理的意思是在办中间支付时由于问不到当时编清单的人了,现在我们现场中挖土又没有运出,但机械开挖中又含了这部分费,假如用人工开挖沟槽计又不显示,工程量出入大不说而且不符合实际.
我们原来的中间支付是沟槽上面用机械开挖,到离工作高程20CM时采用人工清底.分别乘对应单价.
不知道阐述清么?我有两个问题:1、首先,机械开挖指的是道路大开挖才套这个清单吧,该不该呢?我们算的时候是根据施工方法来算吗?比如上面是机械挖的就套机械,下面是人工的就套人工,对撒?关键监理有点专字眼,说写了挖沟槽才能套,市政的沟槽不能套道路的机械开挖的清单,不相同的。那就怪了,这样干脆全套人工还不美死施工单位。
2、机械开挖(分为1公里内的挖与运出弃土的单价与超过1公里........)这是清单里的,当初编时肯定考虑的是单做管道道路已建成就有弃土,但我们在现实中做的时候并没弃土,因为我们是和道路放一起做,现在也只有这个项了,怎么办?最后稽查的时候还要把运土费抠出来????????我该怎么办?没有单列清单机械开挖是否表示缺项了??????要补了后核价吗/?????????
十万火急。。。。。。。。。。。。谢谢
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sunjianhai1234
2006年05月12日 09:57:50
2楼
要看合同怎么规定的。清单报价这是注明挖土每方单价,不管你怎么搞。是不是一次定死包干使用。
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zhousiyuan58
2006年05月12日 10:25:31
3楼
我正好是搞工程造价审计的。第一个问题你的理解是对的,工程量还是要按照实际情况进行计算。第二个问题可看出你们是使用的综合定额,可以换算定额,把推土机(如未使用)和自卸汽车费用改为0.也可套预算定额,预算定额分的细。
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fange
2006年05月12日 11:05:24
4楼
我在施工单位,业主单位,监理单位都干过,从你提供的资料来看,好象是总包合同.现在在施工过程中挖土未外运,是你们业主要求的吗还是监理监管不到位?如果是你们业主要求的你就不能扣除任何费用了,毕竟这是业主工程清单约定不到位,不能算到施工单位头上去.工程量清单计价定额上的风险毕竟转嫁给施工单位多一些,这只能按当初业主接受的投标书支付费用;如果挖土未外运是施工单位有后绪使用,那也是施工单位施工措施到位,这更不能扣除,是人家组织到位.如果是监理监管不到位,作为业主是否考虑加强对监理部门的管理了.总之,作为业主接受了施工单位的投标书,就认可了标书上的一切费用单价,不能因为施工单位的措施发生改变而节约了成本就扣除人家的费用,这是不对的.另外,我个人认为市政工程不能套用道路工程定额.拙见.
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hanke_thebest
2006年05月13日 20:22:32
5楼
谢谢各位
首先,我觉得是清单没有细化导致这种类似于缺项发生。
我猜测是因为当时投标考虑到道路已施工就把弃土含进去了,现在因为和道路同步施工,道路用土,所以出土几乎没有
我还是想试下三楼的意见,抠出那部分查一下定额.
你们觉得呢?????????
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