老庄说：周期折减是为了考虑填充墙，填充墙就相当于支撑，增大了结构的刚度，根据周期的公式，周期与刚度成反比，刚度增大，周期减小，所以要对周期折减。质疑：根据周期的公式，周期与刚度成反比的前提是质量不变，而质量与周期是成正比的，填充墙一方面增大了结构的刚度，同时也增大了质量，这时周期的变化从何得知？再顺便告诉老庄，satwe地震信息里面结构的规则性信息已经不起作用了，可见satwe用户手册。再顺便感谢老庄，听了讲座收获不少，谢谢！
老庄说：周期折减是为了考虑填充墙，填充墙就相当于支撑，增大了结构的刚度，根据周期的公式，周期与刚度成反比，刚度增大，周期减小，所以要对周期折减。
质疑：根据周期的公式，周期与刚度成反比的前提是质量不变，而质量与周期是成正比的，填充墙一方面增大了结构的刚度，同时也增大了质量，这时周期的变化从何得知？
再顺便告诉老庄，satwe地震信息里面结构的规则性信息已经不起作用了，可见satwe用户手册。
再顺便感谢老庄，听了讲座收获不少，谢谢！
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本帖最后由 chen20040121 于 2010-12-26 21:21 编辑 ]
perma:可参见《高规》3.3.17条及其条文说明
12楼
哦，pkpm的说法好奇怪，荷载产生的质量，是质量才能产生荷载吧，我就是被这一点搞糊涂了的。
不过这样理解也好，看来pkpm考虑了填充荷载的质量了。
那问题又回到原来的了，质量增加了，刚度也增加了，周期到底怎么变呢？
梦版主火力很猛啊，本人PKPM菜鸟，无意冒犯，纯属请教，望请见谅！
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13楼
一个经验的公式用得着这么深究吗？
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14楼
PKPM计算中，输入的梁间荷载和板面荷载中的恒载值，原本就已经计入结构总质量的。难道楼主以为结构总质量，只是梁柱板等构件的自重总和？还说人家大谬？
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15楼
T=2Π√(m/k) 是经验公式吗？
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16楼
都说是pkpm菜鸟了，刚开始当然以为结构总质量只是梁柱板等构件的自重总和，不过现在知道了吧
抗震规范上说的是：建筑的重力荷载代表值应取结构和构配件自重标准值和各可变荷载组合值之和。
这一点受教了。
不过周期的事还是值得探讨的吧？还望受教。
perma:有点意思，看来楼主之差一点点能明白了，认真看18楼的解释吧，呵呵
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17楼
我没说这是，我说的是折减就是经验公式。
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18楼
填充墙当作荷载 输入进去 算质量的会转化成质量
但是输入了荷载 不代表就输入了刚度
这个是没有任何联系的
正因为没有考虑刚度
增加了质量 所以 周期 增大了
为了是计算的周期 符合实际情况
所以周期折减。
而且还有问题
不是说加了质量就加大了结构的刚度。
计算的时候 质量计算和刚度计算是分开算的。
算质量的时候 把填充墙的质量算进去了
但是算刚度的时候 填充墙的刚度没法定量计算。
所以干脆就折减周期 通过考虑折减周期来考虑刚度影响。
只有填充墙因为在梁柱之间 他起到支撑的作用 。
像结构里面的活荷载 也计入结构总质量的计算。
但是活荷载确不对结构起到任何周期折减的作用。
类似概念还有 中梁刚度放大系数 弯矩调幅等等。
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本帖最后由 q412873251 于 2010-12-27 11:40 编辑 ]
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19楼
我认为参与地震反应的质量对设计者来说可以是个定植，不管总质量如何计算取得。
而刚度计算比较麻烦，软件可能根据输入的构件计算了结构整体刚度，而未考虑填充墙对结构刚度放大的影响。
周期的折减纯粹是对刚度方面的考虑。
根据T=2Π√(m/k)可以简单判断，应该是周期减小了。
关于结构总质量的问题，应该不用考虑活荷载的折算了吧？疑惑pkpm的做法，本人对pkpm的计算核心不了解，只懂得运用……
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20楼
受教了！谢谢！
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21楼
你太傻了，看看书就不会有这样的问题了
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