关于甲方、乙方及监理不得不说的一些事情
dyl_51288_mail
2010年12月02日 23:34:25
来自于甲方业主
只看楼主

我想对Yibasiba版主提出的问题说几点,不知对否,还请包涵。1、你说的几个问题,应从深层次来看待,不能一概而论,不然,与板主的身份和修养不符。2、“监理费:并不低,只是监理公司的管理者们(我称其为“监理包工头”)拿了绝大多数,而现场监理(含总监)只是拿极少数。”监理费的高与低,是许多监理与其他行业公司极力追求的利益目标,这点,我想,应该会认同的。要知道,创办一个监理公司,是不太容易的。它包括:注册资本、组织机构的设置、人员构成、公司场地、营业税收、营销拓展、与政府职能部门积极沟通、创建内部管理体制、参与市场竞争等等。以上9点要数第6点最难即营销拓展。既要管好公司内部人员,又要树立公司良好的社会形象,使公司逐步走上良性循环的轨道,又是何其艰难。

我想对Yibasiba版主提出的问题说几点,不知对否,还请包涵。
1、你说的几个问题,应从深层次来看待,不能一概而论,不然,与板主的身份和修养不符。
2、“监理费:并不低,只是监理公司的管理者们(我称其为“监理包工头”)拿了绝大多数,而现场监理(含总监)只是拿极少数。”监理费的高与低,是许多监理与其他行业公司极力追求的利益目标,这点,我想,应该会认同的。要知道,创办一个监理公司,是不太容易的。它包括:注册资本、组织机构的设置、人员构成、公司场地、营业税收、营销拓展、与政府职能部门积极沟通、创建内部管理体制、参与市场竞争等等。以上9点要数第6点最难即营销拓展。既要管好公司内部人员,又要树立公司良好的社会形象,使公司逐步走上良性循环的轨道,又是何其艰难。
3、“人员现状:年长者、年幼者可以说占90%向上,其教育程度之低下、能力构成之薄弱,难以言表,剩下不到10%的年富者——总监或监理包工头,虽教育程度可能稍好、或经历丰富些,但可以成为合格项目管理者的更是稀有动物”。客观地说,你太偏颇或太偏激了。讲句不中听的,你这是以偏概全、以饱受刺激的狭隘心态来看待整个监理行业,来泄愤自己不平衡的心理。应该怎样看待监理整个行业,我认为,要以积极、健康的眼光来观察监理的整体性。京津、武广、京沪高铁,青藏铁路、奥运场馆、南水北调、大亚湾核电站、三峡水电站等大型工程都留有监理智慧的眼光、辛勤的汗水、疲惫的身躯,难道说这些都是你为监理描写的图景吗?诚然,不可否认,金无足赤、人无完人,别说是监理行业,把眼光拿远点扩展一下,不都是在局部或小处或多或少是一样吗?应该肯定一点是,作为公民,有责任与义务为民族的振兴尽微薄之力,小点说,应对得起自己那点少得可怜的监理工资(在长沙做专监才2千元/月)尽心尽力,无愧于天与地!作为曾畅响全球的儒家文化的弟子们,理应为自己多注入点专业的理论知识、在与人交往的过程中多点沟通的机会,多点善解人意的宽容心态。唯有如此,才不会被社会认为是摆设、认为是罕见的“稀有动物”的监理等等。
4、“工作状态:每天现场晃一下,1、2个小时算干完全天工作,发现不了问题,更没有意识去解决、或者试图解决(与甲方沟通、商量解决办法),应付了事,记个监理日记拉倒——专监的情况,而总监,好不到哪里去的,把工作分配下,哪个专监管什么专业,算是完事!仅有的工作就是召开例会、签签字,还要就是耍耍嘴皮子:对乙方吹牛、吃拿卡要,对甲方拍马、能糊弄就糊弄,现场是三不管而非三控:质量是施工单位自己的事,进度是监理负责不了的,投资是甲方的事,总之一句话——没事是我监理的‘本事’”。你说的这点与俺们国家的制度健全与否有着极大的关联。首先,国家规定,国家注册监理工程师不得同时在两个施工项目任职(即不能在两处同时拿工资)但现实情况是,别说两处,三、四处项目工地兼职都有可能。你说他有多少精力管好内部人员的出勤率、工作状态、工作质量、协调能力。一位总监开着轿车整天东奔西跑,忙碌一周,忙什么呢,现实点说:钱呀!根源在哪,我想都会明白的。至于专监,我会仔细道来。a、我所见到的专监的个人素质,一半人员不会有本科水平,甚至连高中毕业程度都没有。但他有总监做靠山(因为是亲戚或朋友),所以做专监!b、至于为何没人管他或约束他,一般都是总监打了掩饰,或者说到社会上弄个假专监证以应付市属质监或安监检查。心地好点,能勤勤恳恳;不好的,那就象有些人说的那样吃拿卡要等等。那监理员就更别说了。c、还有一部分监理,那就是监理公司到工程学院类似的大专院校提前去招人,那些学子们能做什么事,就可想而知了。总监为什么要请以上这些人呢,一个原因,贱工资、能听话,但不会说话,而且以上这些人大都是农村青年居多。为何城市人做监理的人少呢,难道城市没有高素质专业监理工程师吗?非也。因为城市人一不能吃苦头,二是没有一定的薪水是不会来的。所以,总监为了管好内部人员,又要控制生产成本,只有这样做了。5、关于总监。总监之所以能做成总监,一是与监理公司的董事长个人私交非同一般;二是总监本身大部分还是有水平的(本科毕业,没水分,国家注册监理工程师,有个十年八年的相同工作经历)。这个水平指的是专业与工作程序方面。但不要忘了,监理公司能接成一笔单子,大部分功劳还得归监理公司的董事长,是他去市场找饭碗,他的工作内容上面说了9个方面,所以,总监有时不得不违心的去做一些他并不想做的事,因为他要借董事长这个平台。
6、关于甲方。a、甲方分为由国家投资的工程项目而组成的项目班子,通常是央企或省市属国有单位。b、由个人出资或合股出资的大型民营公司指定的项目班子,由董事长亲自任命项目经理,项止经理对集团公司或董事会负责。项目班子就由项目经理组建,打点项目有关的一切事务(人、财、物三要素)。项目经理既然要对董事会负责,第一点就是投资成本必须在监控范围内。否则,你这个项目经理就得回家过年了。那么就产生了一个问题,既然要控制成本,又要使工程产品获得最大利益化,他就不得不采取一些非常措施了。如果这些措施出台,也就发生了许多耐人寻味且又惊心动魄的故事来了。为什么俺们国家的腐败现象屡禁不止呢,根源就在于监管制度不到位或者说制定根源的措施不得力而已!为何美国那样一个人员构成相当复杂却又能治理得相当到位,一个根本原因在于制定制度的本身没有出问题(你们应该记得美国历史上四位重量级的总统吧)。当然,一个国家先进与否,没有现成的条条框框,只有不断的创新与革命,才能立于不败之地。美国同样经历了漫长的探索之路,同样经历了艰苦奋斗的痛苦之颠。所以,现在你们看到的甲方代表的不作为与俨然之态,与俺们国家现行建筑领域存在的各种各样的怪异现象,想通了,就不足为奇了。
7、关于设计院。原来在计划经济时代,由国家统管,任何民营单位或公司无权成立。进入市场经济时代,就鱼龙混杂了。它与现时的监理公司的创办以及去市场找饭碗的情况大致相同。不同的是,设计院的素质要比监理公司高出一筹,是因为它涉及的工作性质的区别。至于其它运作手段与管理体制大同小异。但有一点值得肯定,就是优胜劣汰要比其它企业来得更强烈些。
8、我做过甲方,也做过乙方,现在上了年纪,不得不去做监理。所以,你们所感受到的我都经历过,也很理解对一些不作为的人和事都用鄙视的眼光来看待,你们的本意和出发点应该说还是可以的,大家共同维护好建筑市场的常态秩序或者说健康状况,我想,这应该是每一个有良知而又从事建筑行业人员的共同心声吧!:handshake
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xyn123
2010年12月05日 09:01:37
32楼
现实啊!建筑行业就是这样.
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lwt6667
2010年12月05日 09:45:23
33楼

:handshake :victory: 说的好!
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yuhouji
2010年12月05日 11:02:34
34楼
1,楼主所写的很现实,建筑行业基本是这样的,我与楼主几乎有着相同的经历,我在房地产干过十余年,只不过我没有去监理单位,而是在做设计工作;
2,至于监理费要看在什么地方、建设方是谁?我所经历的私人(好听点:民营企业)建设方压价很厉害,国有建设方,基本上按国家规定给监理费,但与刚实行监理制时还是差远了,这都是市场经济在起作用。
3,至于考有靠山承揽活,不是一个行业有,在我国市场经济状况下,都是这样的!没有人脉关系,那是无法生活的。这都是实话。在这里我顶一下!
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haitao19870121
2010年12月05日 11:44:41
35楼
我做的甲方 是不好做
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haitao19870121
2010年12月05日 11:45:21
36楼
技术方面的倒不难~ 就是处理各种关系 太复杂了
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lljj013
2010年12月05日 14:58:38
37楼
入木三分说得不错,不过现在的工程管理人员,告别是现场管理因公司的制度或某种原因,责任心不强也有力不从心的
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c03775a
2010年12月05日 20:39:57
38楼
写的挺好,乙方(施工方)没写到.
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jixundong
2010年12月06日 00:04:20
39楼
支持下.谢谢分享!感谢楼主提供的这么好的资料,不错。
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zhuaijun115
2010年12月06日 09:47:18
40楼
我做过监利 楼主说的很到位啊
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amlt
2010年12月07日 11:56:42
41楼
这才是专家,换位思考最重要!
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