大家都是如何在有限的时间内准确进行负荷计算,水力计算的?
一米空间
2009年08月21日 15:47:35
来自于中央空调
只看楼主

专家是如何看待冷负荷计算问题的设计冷负荷是选择设备的主要依据,所以正确地计算建筑冷负荷对整个系统的设计十分重要。然而,目前国内的空调设计造成大量的设备闲置,对此设计冷负荷取值过大是其中主要原因。传统的教科书及设计手册中给出的空调负荷计算方法,不论是求围护结构的墙壁或门窗负荷,其计算结果均是针对某一具体房间而言,而空调系统设备容量依据的是整个建筑的冷负荷。由于各房间朝向、位置、功能及其内部热源等情况的不同造成的最大冷负荷出现的时间并不相同,因此建筑冷负荷的最大值应为每个房间逐时负荷叠加的最大值。据调查,我国部分设计人员在计算建筑冷负荷时,只是简单地将每个房间的最大冷负荷进行叠加,这种错误计算方法在很多单位都存在。令人遗憾的是,一些暖通空调设计计算软件也存在着如此方法上的错误,使设计人员犯了错误还不知道,实在是害人不浅。所以我们必须对此给予足够的重视,使设计负荷的确定更加合理正确。

专家是如何看待冷负荷计算问题的
设计冷负荷是选择设备的主要依据,所以正确地计算建筑冷负荷对整个系统的设计十分重要。然而,目前国内的空调设计造成大量的设备闲置,对此设计冷负荷取值过大是其中主要原因。传统的教科书及设计手册中给出的空调负荷计算方法,不论是求围护结构的墙壁或门窗负荷,其计算结果均是针对某一具体房间而言,而空调系统设备容量依据的是整个建筑的冷负荷。由于各房间朝向、位置、功能及其内部热源等情况的不同造成的最大冷负荷出现的时间并不相同,因此建筑冷负荷的最大值应为每个房间逐时负荷叠加的最大值。据调查,我国部分设计人员在计算建筑冷负荷时,只是简单地将每个房间的最大冷负荷进行叠加,这种错误计算方法在很多单位都存在。令人遗憾的是,一些暖通空调设计计算软件也存在着如此方法上的错误,使设计人员犯了错误还不知道,实在是害人不浅。所以我们必须对此给予足够的重视,使设计负荷的确定更加合理正确。

《设计深度规定》对暖通空调设计计算书应包括的内容作了详细的规定。然而,相当一部分工程设计没有暖通空调设计计算书。有些供暖空调设计虽有计算书,但内容残缺不全。有的供暖设计,仅有耗热量计算,而无水力平衡计算和散热器选择计算;有的高层建筑集中空调和防排烟设计,仅有夏季冷负荷计算,而无空调风系统及水系统水力计算,无制冷空调设备选择计算,无防排烟计算。有的空调设计,不管房间大小、朝向、层次、所处位置(中间或端头)均按同一指标来估算夏季空调冷负荷与冬季空调热负荷,并以此来配置空调设备,这是不妥当的。

《设计深度规定》对暖通空调设计计算书应包括的内容作了详细的规定。然而,有的空调设计,不管房间大小、朝向、层次、所处位置(中间或端头)均按同一指标来估算夏季空调冷负荷与冬季空调热负荷,并以此来配置空调设备,这是不妥当的。相当一部分工程设计没有暖通空调设计计算书。有些空调设计虽有计算书,但内容残缺不全。有的高层建筑集中空调和防排烟设计,仅有夏季冷负荷计算,而无空调风系统及水系统水力计算,无制冷空调设备选择计算,无防排烟计算等。

根据对国内24家五星酒店实际调查结果,没有一家冷负荷开启率超过104瓦/平方(按建筑面积),如广州花园酒店冷负荷设计值为99瓦/平方(按建筑面积),实际调查结果发现有一半酒店冷负荷设计指标超过104瓦/平方(按建筑面积),更有少数冷量严重超标。

7月1日起执行的《公共建筑节能设计标准》(GB 50189-2005)有十条强制性条文,其中,5.1.1 明确规定“施工图设计阶段,必须进行热负荷和逐项逐时的冷负荷计算。”会对设计正确选择设备起到好作用。
但是,也应看到,设计冷负荷中建筑冷负荷、照明负荷、办公楼的人员负荷和设备负荷,可以有比较可靠的数据和方法进行。而对许多公共建筑如:文化娱乐、商场、餐饮等建筑,也包括旅馆等,人员负荷和设备负荷,应当说不好界定,实际设计缺乏足够的设计数据,给设计人员带来来因人而异的不确定性,即隐含加大设备选型的可能性。就是建筑冷负荷,在实际工程设计中,往往是建筑专业因业主要求而修改不停,当建筑确认后,给予暖通人员设计时间少之又少,由于缺乏足够的设计周期,导致套指标的现象大量存在。其三,有的项目,尤其是开发商的项目和招商项目,对建筑的内部功能不能明确,仅要求设计人员要给予充分的具有适应性的考虑。
因此,个人认为空调节能还不仅仅是暖通专业人员的事情。还需做好以下工作:
1.由权威部门发布空调设计的最短设计周期,确保暖通人员有足够时间做好设计,防止受到设计院领导和业主的无理指责。
2.由权威部门发布空调设计工日参考数据,以指导设计院的工作量考核。因为,上世纪建设部颁发的工日定额,已经左右了设计院领导数十年,暖通专业人员的投入产出,已经很不合理。
3.由权威部门组织必要的调研测定(设计与实际之差异和有关取值的推荐值),提出供设计作为依据的数据,须知我国公共建筑已经是数十亿平米啊。

根据对国内24家五星酒店实际调查结果,没有一家冷负荷开启率超过104瓦/平方(按建筑面积),如广州花园酒店冷负荷设计值为99瓦/平方(按建筑面积),实际调查结果发现有一半酒店冷负荷设计指标超过104瓦/平方(按建筑面积),更有少数冷量严重超标。
说得是,偶们现做一工程,平均负荷就只有80w/m2。

好的计算软件,正确的设计参数,较多实际经验是解决负荷计算问题的有效办法。最好用一些时间对本地区的气象条件和计算编成程序,不过基础数据是个问题,量会很大,很浪费精力。

空调设计工日还不如以前,空调设计师被要求这要求哪????想法是好的,但谁体谅空调设计师的苦衷,只有提高空调设计工日,节能等其它问题皆可解决。但现实是很残酷,空调在土建中是辅助工种,自己给自己增加工作量,活该!!!!!

设计冷负荷中建筑冷负荷,在实际工程设计中,往往是建筑专业因业主要求而修改不停,当建筑确认后,给予暖通人员设计时间少之又少,由于缺乏足够的设计周期,导致套指标的现象大量存在。有的项目,尤其是开发商的项目和招商项目,对建筑的内部功能不能明确,仅要求设计人员要给予充分的具有适应性的考虑。
因此,个人认为空调节能还不仅仅是暖通专业人员的事情。还需做好以下工作:
1.由权威部门发布空调设计的最短设计周期,确保暖通人员有足够时间做好设计,防止受到设计院领导和业主的无理指责。
2.由权威部门发布空调设计工日参考数据,以指导设计院的工作量考核。因为,上世纪建设部颁发的工日定额,已经左右了设计院领导数十年,即是2000年新设计工日出台,建筑方案设计工日大幅提高,空调设计工日还不如以前,暖通专业人员的投入产出,已经很不合理。 暖通专业人员的定额、奖金与土建比,少之又少,需提高定额、奖金比俐。
3.由权威部门组织必要的调研测定(设计与实际之差异和有关取值的推荐值),提出供设计作为依据的数据,须知我国地域富广、南北差别大啊。

不要光看设计总负荷除以建筑面积的空调冷负荷指标啊!空调总冷负荷还有部分负荷是为将来建筑面积增加的预留呢!要是真的按照现有房间的逐时冷负荷叠加,将来建筑面积增加,建筑功能改变,空调专业如何采取对策啊?再增加一台小容量的主机?不现实吧!------再说一个比较现实的问题:如果设计院没有空调设计软件,光是靠手算笔算,在为数不多的设计期限内(恕我驽钝,这个“设计期限”是不是大侠们刚刚说过的“设计工作日”?)有多少精力和时间用在空调负荷的计算上啊?还有,好多节能建筑采用新的围护结构,延时系数等一系列参数无从查取,怎么计算(精确计算)空调冷负荷呢?---当然,对于节能标准还是有必要的。但是,事情比较复杂,不能一刀切啊!

舒适空调有个舒适区的概念,是一个范围,首先就应该允许有一定变动范围,一些经验数值如果仔细研究,会发现比详细计算更符合实际。如果按办公夏天室内设计温度26度,人员呆一段时间,适应了这个温度后还会觉得热,很多是心理上的,如果是分体开到22度 甚至更低。所以我觉得把注意里放在软件精确计算上本身就是不合适的,软件计算结果只是多一个计算依据,实际工程噪声计算往往还更重要,反而被忽视。而且一些外企和酒店有要求备份是很正常的事,实际的运行收入和增加的工程造价比少得多。我毕业时参观天津一家星级酒店外方就要求备份一台开利的离心机。所以我认为各种软件用来巩固对空调概念的理解是很有帮助,但具体的工程更多只能作为参考,设计是综合多方面的考虑结果!

我认为软件宣传有些误导,使多数设计人员或是学生倾向于强调软件计算的精确性而忽略了多数舒适性空调本身就是一个一定范围的不定解,就和建筑方案一样,考虑的角度和思路不同,结果肯定不同,计算软件不应该成为满足审查或者内部校对一些面上的需要,有一个比较出色的计算书,而应该引导设计人员把软件作为一个工具,一个辅助手段的全面考虑解决问题的思路和方法!一些机电公司对水泵风机选型的做法我认为比较合理:1.机电施工根据现场计算2.现场条件提交设计院复核.
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孤单华尔兹
2015年01月28日 22:35:36
12楼
谢谢分享谢谢分享
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yxhyqyzx
2015年01月29日 11:48:36
13楼
深有体会,太理解了
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smiaojingjing
2015年01月29日 14:46:18
14楼
负荷计算用软件
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