转:评石家庄雷电击毁楼房
lightningonline
2009年08月21日 15:35:02
来自于防雷减灾
只看楼主

文自:庄严的防雷 http://fangleiren.blog.sohu.com/近日,有报道说石家庄一民用建筑因雷击垮塌,贵杂志转载了一篇北京青年报报道的“专家揭秘雷电如何击倒在建楼房”一文,作为防雷行业的从业者,我对该事件有些自己的看法。 首先,对于专家的说法中至少对于雷电的分类就是误导的,‘中国气象局国家气象中心雷电专家陈××告诉记者,雷电分直击雷、电磁脉冲、球型雷、云闪四种。其中直击雷和球型雷都会对人和建筑造成伤害,而电磁脉冲主要影响电子设备,云闪由于是在两块云之间或一块云的两边发生,所以对人类危害最小。’作为防雷行业的从业人员都应该明确的一点是雷电的种类中不可能包括电磁脉冲,雷电电磁脉冲是雷电发生时的衍生物,是与雷电发生同时产生的物理现象。而防雷专家首先就把雷电的分类与雷电的衍生现象混淆在一起,明显是误导大众。雷电的分类,按照形式可以为分为:云地闪、云内闪、云际闪和其他类型的闪电(包括:球形雷、线状闪电、珠状闪电等)但是总体的闪电类型应该就这么三种。

文自:庄严的防雷 http://fangleiren.blog.sohu.com/
近日,有报道说石家庄一民用建筑因雷击垮塌,贵杂志转载了一篇北京青年报报道的“专家揭秘雷电如何击倒在建楼房”一文,作为防雷行业的从业者,我对该事件有些自己的看法。
首先,对于专家的说法中至少对于雷电的分类就是误导的,‘中国气象局国家气象中心雷电专家陈××告诉记者,雷电分直击雷、电磁脉冲、球型雷、云闪四种。其中直击雷和球型雷都会对人和建筑造成伤害,而电磁脉冲主要影响电子设备,云闪由于是在两块云之间或一块云的两边发生,所以对人类危害最小。’作为防雷行业的从业人员都应该明确的一点是雷电的种类中不可能包括电磁脉冲,雷电电磁脉冲是雷电发生时的衍生物,是与雷电发生同时产生的物理现象。而防雷专家首先就把雷电的分类与雷电的衍生现象混淆在一起,明显是误导大众。雷电的分类,按照形式可以为分为:云地闪、云内闪、云际闪和其他类型的闪电(包括:球形雷、线状闪电、珠状闪电等)但是总体的闪电类型应该就这么三种。

其次,专家说是直击雷造成的这次事故。那么首先我引用一些数据,看看目前我国包括国际上已知的闪电电流的强度是多少。

1)关于直击雷雷电流的强度:

序号
类别
雷电流强度
备注

1
直击雷首次雷击电流
200KA
国家标准:GB/T19271.1-2003雷电电磁脉冲的防护表1(等效于IEC61312-1:1995)

2
直击雷首次雷电流
200KA
国家标准: <建筑物电子信息系统防雷技术规范> GB50343-2004表B3-1

3
自然观测
430KA
瑞士气象研究院

4
自然观测
+300KA
我国黑龙江省


通过以上数据表明,从标准看,IEC将直击雷首次雷击的电流定义为200KA,表明这个强度的雷电流是自然条件下较少发生的一种情况,我国等效引用也说明了对这一点的共识;从自然观测上看并不是没有超过这个幅值的雷电,在瑞士观测到了全球至今最强的雷电流430KA,在我国黑龙江观测到了300KA的正闪,也说明了大电流的雷电是可以被监测到的。

从中国气象局气象探测中心8月4日的全国雷电位置图上可以发现,8月3日07:00-8月4日07:00在石家庄的上空的确有雷电发生,这一点也得到了河北省气象局的认可,但是雷电流的强度是多少?造成这么大灾害的直接的原因为什么没有呢?




截图来自:中国气象局气象探测中心

防雷专家给出的解释就是因为直击雷造成的建筑倒塌,那么我们首先承认这一点,当地当时的确有雷电活动,那么好,我进一步提问:雷电监测网的雷电强度数据应该可以查到吧?为什么不公不出来呢?如果说真有个300KA的大雷打到建筑物上,相信外界也没什么可说的,300KA的雷全球一年估计也没有几个。所以,属于天灾,谁也没有办法,但是什么相关数据也那不出来,就拿现场的剩磁说事,证据的力度不足吧,前一段时间看新闻说广州新电视塔遭雷击了,如果去现场测试剩磁会不会和这边的数据相当或者高于这个数据呢?

在从另外一个角度说,假设真有雷电击中了该建筑物,想想,全国一年有多少建筑物遭雷击?为什么没有塌?相信广东的雷电密度应该是高于石家庄的吧,就算有人会说南方的雷电密度高,但是雷电强度小,但是人家打十次也总比得上你一次了吧?为什么广东没有因雷击倒塌的建筑物呢?重庆开县小学,那么大的雷电为什么没有把那所简陋的学校给击倒?是不是这个建筑物存在质量问题?是不是应该使用的钢筋直径缩了水?是不是使用的水泥标号出了问题?

对于改建筑物怎么会倒塌,专家给出的答案就是三点:1.冲击波、2.热辐射、3.电磁脉冲,我想知道这个在建的建筑,雷击击中了它之后,钢筋瞬间融化(钢筋的熔点是1515C),汽化,导致周围的混凝土炸裂,这也说明了为什么有些建筑物的楼角为什么会因雷击而掉水泥块的原因。

冲击波的破坏力可以说明问题,但是热辐射和建筑物倒塌有什么关系呢?再有,一个在建建筑他的倒塌和电磁脉冲又有什么关系呢?难道电磁脉冲就可以摧毁一幢建筑?这岂不是滑天下之大稽?

最后,我想说的只有一点,首先承认该建筑是倒塌了,那么它为什么会倒塌,相关专家和部门别拿大众当小孩忽悠,也不要避重就轻,建筑的专家看看建筑是否存在质量问题,防雷专家,看看打倒这个楼的雷电流究竟是多大?有没有超过瑞士的430KA,如果超过了相信大众也就没有话说了。只拿剩磁说事也行,你们是专家,给大众反推一下产生7.8 mT的剩余电磁量的雷电电流是多少?拿数据说事啊?光说是雷击,可是把雷电的分类都给分错了,有什么证据能证明你是个专家呢?
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dreamboat
2009年08月22日 10:51:09
2楼
上面的分析是很有道理的!我们见过很多雷击情况也就是局部破坏!应该与楼的结构型式或者结构的质量有关,雷击只是诱因!我们山区在山上盖的小石头建筑遭到雷击倒塌的情况都不多,何况是这种正式建筑了!
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加肥猫
2009年08月22日 19:11:34
3楼
按正规程序建设的房子不可能被批倒得。。雷电又不是陨石
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lightningonline
2009年08月23日 19:27:31
4楼
雷电击倒房子是不可能的,目前有的资料是因雷击大火把房子给烧了,而不是击倒了
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dreamboat
2009年08月24日 08:43:50
5楼
仅凭剩磁说是雷打到了,那么上面剩有臭味是不是就是给屁炸倒了?
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加肥猫
2009年08月24日 12:05:02
6楼
:lol
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lightningonline
2009年08月26日 11:03:58
7楼
欢迎继续讨论啊,吧帖子顶上去
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zj20051345074
2009年09月03日 17:58:50
8楼
作为防雷从业人员(科班出身小吹一下下O(∩_∩)O~)对这个问题很是纠结,一个重大的事故(有多人伤亡)草草了解测个剩磁就出来说话。哎!真是悲剧啊,良心不安中!:L 再者没有多少值得信任的数据和可供复现或者说模拟事故的记录,(这种事故是应该模拟复现的这才能对得起公民啊)有人看见打了雷,测到了剩磁就算事了!那雷电监测数据呢?虽然说现在的监测系统准确度在1km左右但是总是该有的啊,这个数据包括强度,陡度,经纬度,时间要素!
另:暴露个不该我说的消息由于河北省防雷系统的收费问题被河北省建设局严重BS过!还发文禁止河北防雷中心进入工地!这个事故归为雷击事故对于防雷专家和防雷鉴定检测机构来说是天大的好事!大家明白啊?谁TMD跟钱有仇啊!
.....
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lightningonline
2009年09月06日 20:25:56
9楼
呵呵,各地的气象局防雷中心和建设厅多少都会有摩擦,正常的事情,只不过对于这种草草了事的还是第一次见。
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yuanjianweico
2010年04月06日 11:01:16
10楼
新闻上报的石家庄的雷击致使房屋倒塌我也不相信,因为我就居住在石家庄,好像那天打的雷并不大,而且我们离那个出事点不是太远,不明白?????
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