开发商的房子根本没设计可言
　　南方都市报：提名结束了，您的居住建筑奖等没提名？
　　胡恩威：是的。按照提名的原则是不能空缺的。但在香港实在找不到合适的可提名的作品和人，因为最近20年香港基本没有好建筑。
　　现在香港的建筑师已把建筑设计变成“消费行为”。香港的建筑太极端，最近香港出现的都是一模一样的设计模式，大商场，冷气住宅，没有思考设计和生活和环境的关系。香港的新建筑，基本都是没有“深度”的。
　　具体说来，居住建筑奖之所以空缺，一个主要的原因是，香港政府的公共房屋不重视社区意识的建立。香港房地产商的房屋只注意怎么赚取更多的利润，只求可售面积效率，根本没有设计可言。房屋本身影响了人与人的关系。香港是一种基于商场消费活动的消费者社区，人与人的关系基于“消费”行为。建筑师在这种商业压力下，只是把使用者当成消费者，而不会把使用者当成人。香港的建筑设计在刺激大家不断地消费，建筑也是快餐的建筑，完全没有环保、经典和精致的概念。

　　南方都市报：是不是基于这样的原因，你才转行去做戏剧的导演？印象中你的专业是学建筑的。
　　胡恩威：其实直到今天我也没有放弃做建筑，但在香港做一个正常的建筑师十分困难。如前面所说，近年的建筑，无论从形式、空间上，都感觉是在做同一个设计。政府对建筑不重视，没提供平台给建筑师发挥。你做建筑，很多时候你不是在做一个建筑师的事情，只是在配合做一种形式，做一个包装、一项工程，是考虑如何尽快赚到钱，没有建筑师的思考在里面，这不是我所想的建筑师的应有的状态。

　香港把文化变成了娱乐活动
　　南方都市报：所以你选择了做戏剧，但同时又放不下建筑，做剧场的同时又写建筑评论。
　　胡恩威：不管做戏剧，还是做建筑评论，其实都是我思考的方式。问题是我即使做一个正常的建筑师，在香港也没办法做真正意义上的建筑，或跟建筑设计相关的事。它传统的体制里就没有重视建筑文化的基因。

　　南方都市报：如同内地一样，香港其实少有人去做建筑评论。
　　胡恩威：几乎没有。写评论需要很多人文、历史方面的研究，香港的大学教育体系里面不重视建筑史和理论研究。更奇怪的是，香港一年有几百亿元房地产的销售项目，但一本像样的建筑杂志都没有。

　　南方都市报：你觉得造成这种现象的根本原因是什幺呢？
　　胡恩威：英国人没把好的人文科学传统留给香港，以至于香港今天不重视人文科学的发展，没有历史意识。香港有文化政策，但香港把文化变成了娱乐活动。香港的大学培养的也只是些“找工作”的人，它没培养人如何去思考，如何去构筑人文环境。上面说到香港没有好的建筑杂志，其实就要办，也招不到合适的记者。香港找不到这种人，反而内地会有。英国人给香港留下一个文化自由的空间，但香港人没有好好发挥，一味用来做“八卦”之事。

20多年一个有趣的建筑都没有
　　南方都市报：内地通常都会觉得香港的建筑环境会更好一些，因为香港的制度更完善。
　　胡恩威：也许香港其他的制度比较完善。但就建筑文化来说，内地的讨论环境会比香港好很多。香港唯一的好处是可以公开和自由地去批评政府和一些机构的做法。香港人可以直去对西九龙文娱区提意见。而政府也有一定的响应和互动，不是铁板一样的没反应。
　　近20多年，香港的建筑越来越“内向”，整个香港连一个有趣的建筑案例都没有。相比较来说，内地在意识上比香港更有建筑追求。但内地的情况是政府和民间对建筑有着极大的热情，但对于建筑物产生的过程由设计指引设计模式，施工监工方法仍然出现很大的偏差，但总体来说，内地官方和民间是越来越重视设计，但对于公民建筑这个观念，内地仍然是由上而下的做法比较多，香港在官民沟通互动的文化比较对等。这是香港发展公民建筑的条件。

　　香港的城市空间越来越单一化
　　南方都市报：也有人说香港比内地有追求，香港的汇丰银行底层架空成为开放广场……
　　胡恩威：汇丰银行大楼已经是20多年前的事情了。现在香港再也见不到这样的建筑。这20多年来，建筑不停在变，但更趋向于一种表面上的建筑，讲美学的，就是照片要照得好看。但在香港，讲建筑与社会互动，媒体并不重视。他们更乐于把建筑变成高消费品牌，像时装设计一样，把建筑变成消费的东西。这让香港的城市空间越来越单一化。香港市民为什么会对政府有那么多的意见？是因为他们对自己的居住空间不满。和谐社会来自和谐空间，现在香港的很多房子和场所，连最基本的空气流通、阳光照射都保证不了。香港的建筑的逻辑是反的，香港的建筑是“反建筑”的。在香港，建筑设计的目的是追求经济效益，把空间尽可能填满，尽可能赚钱。这让香港的生活空间越来越单一化，走到哪都是商场；而政府的建筑又很官僚，到处都一样。是不是一个多元化的社会，从建筑上也可以体现。一个多元化的社会，建筑设计也应该是多元的。按照这一标准，香港越来越不是一个多元化的社会。

　　南方都市报：你觉得消费建筑是降低建筑品质，使建筑模式趋向单一化？
　　胡恩威：在今天的香港可以这么说。但东京、首尔、台北等城市就不是这样，它们真的比较多元化，建筑的细节都会不一样。香港以前也这样，但现在变成只是一个消费的角度了。现在商业建筑太容易做了，难做的是低预算的，比如住宅、博物馆、图书馆等公共性建筑。由于大家追求的是消费，所以香港训练出来的建筑师，也只是同一种类型———缺乏思考和具备社会意识的建筑师。其实内地建筑师也是需要思考这个建筑师社会角色问题。
　　以前的房子有天井，天井要有空气流动；窗，用什么玻璃？水，怎么用？现在年轻的设计师都不懂了。现在建筑师做的是跟建筑没关的，他想的是怎么赚钱，怎么省材料。更别谈什么细节了，内地建筑在细节上做得都比香港好。事实上建筑不是单纯讲美学，也不是单纯讲功能，而是需要复杂的思考的。

　　南方都市报：有学者认为1997年之后，香港的公民意识开始觉醒。比如天星码头的拆迁有市民去集会抗议……
　　胡恩威：在我看来香港人的这些行为是情绪化的、明星化的、缺少思考的。什么样的改革最快？自上而下的。我们看到新加坡以具体的建筑规划知识的改革已经有了很大的成效，公民参与概念开始引进，公民的居住环境也出现了更好的变化。

公民建筑要提高公民的生活水平
　　南方都市报：人们通常会比较好奇一个建筑批评家观察建筑的方式，你通常会如何去观察建筑？
　　胡恩威：年轻时会像看电影一样，看它的造型、功能、质感，是有方式有层次的阅读。现在看，会更留意它与生活环境的关联，建筑之间营造的氛围，看建筑是不是能给使用者带来更好的生活。好的建筑可以提高使用者的生活水平，好的城市同样也是。好的城市是可以走路的，可以骑单车的，可以生活的，可以思考的，但很多城市现在都是一味强调消费和经济。

　　南方都市报：中国建筑传媒奖的口号是“走向公民建筑”，你怎么理解公民建筑？
　　胡恩威：首先“公民建筑”要能提高公民的生活水平，它应有空气，有阳光，有空间，住在里面不会有很大压力，它应鼓励人与人之间有互动交流。
　　公民建筑的产生和经济体制有很大的关联，现在建筑进行得太快了，一个建筑从设计到落成只需要短短的时间。其实想的过程、思考的过程也是公民建筑产生的过程。在欧洲，有很多项目，它要建起来，需要经过很长时间的论证，这个论证的过程、想的过程也是公民建筑的一种体现。现在香港的特点是，很多东西没想清楚就盖出来了。

　　南方都市报：你的提名已经结束了，你提名的主要原则是什么呢？
　　胡恩威：首先是基本建筑的语言，再就是公民建筑产生的社会效应是必须要考虑的。再者，公共空间与社会结构也是其中的评判标准。

先是基本建筑的语言，再就是公民建筑产生的社会效应是必须要考虑的。再者，公共空间与社会结构也是其中的评判标准。

文化底蕴不同把！ 不要老局限于形式，应该把精髓学到！