开发建设项目弃土弃渣试验设计方案
susanaunt
susanaunt Lv.2
2005年03月22日 10:03:18
来自于水土保持
只看楼主

开发建设项目弃土弃渣水土流失如何预测一直是比较让人头疼的事情,目前好多设计院都用流弃比来进行计算! 现在我们设计院想做这方面的试验设计,以便为以后预测提供更可靠的依据,希望大家通过自己多年从事工作的经验,说说个人对这方面试验的看法!

开发建设项目弃土弃渣水土流失如何预测一直是比较让人头疼的事情,目前好多设计院都用流弃比来进行计算!
现在我们设计院想做这方面的试验设计,以便为以后预测提供更可靠的依据,希望大家通过自己多年从事工作的经验,说说个人对这方面试验的看法!
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暖羊羊
2005年03月22日 12:02:28
2楼
弃渣的流失本人认为是一个比较复杂的问题
不同类型的工程产生的弃渣成分不一样
堆弃的位置、方式不一样,同时还跟周边自然环境相关
对于水电工程而言,弃渣中主要以中、大块石为主,且弃渣量很大
如果堆弃在沟道中,没有相当大的流量渣体是不会流失的,所流失的仅为表面的土壤颗粒或较小的石块,根本不是流弃比公式所说的5%或10%之类的,想想如果一个渣场有100万方的弃渣,10%就是10万方,按1.35t每方计算,就是13.5t的渣体被冲走,比较夸张。
但是当弃渣堆弃在河边了?洪水期受洪水冲刷,坡脚就会发生冲刷、淘蚀等,下面渣体流失后。上面渣体在重力作用下下塌,如此重复!但是这种流失与洪水流量和渣体的成分有关系。因此采用流弃比公式对于预测临河型渣体流失相对比较合理。沟道型的渣场可以采用表面流失法进行预测。
总之,本人认为水土流失预测采用美国通用公式是最可靠的,但是水土流失影响因子参数难以确定
希望你们能够通过试验得出重要结论,推动水土流失预测的发展!

临河型弃渣受在洪水期受洪水冲刷的情况见图
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暖羊羊
2005年03月22日 12:04:44
3楼
上图为道路开挖弃渣
土量较多,未采取任何措施的情况下
坡脚受到冲刷,但渣体表面已有植被恢复
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susanaunt
2005年03月22日 14:26:22
4楼
谢谢楼上给我的建议!
美国通用公式当时试验的基础是在农田做的,相对开发建设项目还是由一定的误差。
由于开发建设项目过程中产生的弃土弃渣类型比较多,我们打算通过对排土场(铁矿排土场)、尾矿库(与电厂的灰场差不多)、公路建设过程中的产生的沙石料以及煤矸石等几个方面来做试验!
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lx1130
2005年03月24日 12:32:10
5楼
我也觉得的确需要做做这方面的试验,不同的工程类型流弃比什么的肯定不同。现在的流弃比带有太大的经验性质,特别是流弃比这种带有逐年变化的指数,不是用一个简单的等差递减就可以表示的。所以我强烈支持这种试验呵呵!
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fengsheng.009
2005年03月24日 13:10:23
6楼
首先采用通用方程式我个人认为是不够好的,因为在一个开发建设项目不可能有那么全的数据的,利用流弃比也是靠感觉做得,试验当然是必须的了,我想了解一下楼主的具体试验方案设计,这样大家才可以提出有价值的建议了
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hufang301
2005年03月25日 11:28:37
7楼
开发建设项目工程类型繁多,工程建设条件各异,自然环境条件千差万别,采用理论公式而参数资料比价短缺,所以采用试验是很必要的。所以我也想了解一下楼主的具体试验方案设计,大家交流交流……
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一派
2005年03月25日 18:11:58
8楼


就是做了实验,预测结果的可信度仍是非常小的。因为“什么是水土流失?”在开发建设项目弃土弃渣水土流失预测中也并非是一个清晰的概念,完全不同于科研上的定义,是很模糊不清的东西。说的浮燥一点,我们只是用它来骗人而已。
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一派
2005年03月25日 18:26:17
9楼
到过工地的人,都知道,我们的预测不过是小儿的过加加,形式的东西,预测的结果与实际情况有着天壤之别。要做好水土流失预测,必须弄清在开发建设项目中“什么是水土流失”,给出一个明确的定义!

水土流失(Soil and Water Losses)和水土保持是两个相对的概念,虽然未在国际经典辞书上找到专门简明释意条目,但根据一些国际学术专著,它们的意义也是比较明确的:是指土壤侵蚀(包括水、风、重力、人为活动等营力)造成陆地表面水土资源和土地生产力的破坏和损失。

《中国百科大辞典》中水土流失的定义是:“由水、重力和风等外界力引起的水土资源破坏和损失"。

《中国水利百科全书》第1829页中水土流失的定义是:“在水力、重、风力等外营力作用下,水土资源和土地生产力的破坏和损失,包括土地表层侵蚀及水的损失,亦称水土损失。土地表层侵蚀指在水力、风力、冻融、重力以及其他外营力作用下,土壤、土壤母质及岩屑、松软岩层被破坏、剥蚀、转运和沉积的全部过程”。

如此等等,都反映着水土流失预测预测的应该是水和土的流失,而我们预测的又是什么呢?我不知道,但我知道反正是没有预测水的损失!


水土流失预测究竟要预测一个什么东西呢?是位移水土量?还是进入河道的水土量?还是……?反正我觉得我们在这里走进了一个误区!
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dczhkp
2005年03月25日 22:35:05
10楼
开发建设项目工程水土流失预测究竟要预测一个什么东西呢? 没想到一派也模糊不清了。
   水土流失的定义是:“在水力、重、风力等外营力作用下,水土资源和土地生产力的破坏和损失,包括土地表层侵蚀及水的损失,亦称水土损失。土地表层侵蚀指在水力、风力、冻融、重力以及其他外营力作用下,土壤、土壤母质及岩屑、松软岩层被破坏、剥蚀、转运和沉积的全部过程”。
    “人为水土流失”的定义:在开发建设项目工程中人为的“破坏”地表原生地貌和扰动土层{有时包括基岩}的现象。
    在这里适用“人为水土流失”,其它的就不多说了,说不对的不要见怪。
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一派
2005年03月26日 23:25:38
11楼

难道说“人为水土流失”预测预测的是现象?
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