井字梁计算再讨论—PKPM和静力计算手册对比
huanghehuanghe
2008年05月29日 11:59:26
来自于PKPM
只看楼主

这几日做一个关于楼盖选型的对比方案,在EXCEL中根据静力计算手册对井字梁查表计算。完成后与PKPM计算结果进行对比,发现差异很大,四处搜贴,找到《PKPM软件在应用中的问题解析》讲义(十五)”似乎比较权威。其中最主要的论点摘录如下:“正是由于计算假定的不同,采用SATWE软件计算,当梁瑞为主框架梁时,由于框架梁刚度较小,位移较大,从而使内力按照节点位移进行分配,则其计算结果与查表法相差较大: 当梁端为剪力墙等竖向刚度较大的构件时,该节点的竖向位移很小,基本为0,则其计算结果与查表法相近。 ”

这几日做一个关于楼盖选型的对比方案,在EXCEL中根据静力计算手册对井字梁查表计算。完成后与PKPM计算结果进行对比,发现差异很大,四处搜贴,找到《PKPM软件在应用中的问题解析》讲义(十五)”似乎比较权威。其中最主要的论点摘录如下:

“正是由于计算假定的不同,采用SATWE软件计算,当梁瑞为主框架梁时,由于框架梁刚度较小,位移较大,从而使内力按照节点位移进行分配,则其计算结果与查表法相差较大: 当梁端为剪力墙等竖向刚度较大的构件时,该节点的竖向位移很小,基本为0,则其计算结果与查表法相近。 ”

读后表示怀疑,即使框架梁刚度较小,位移较大,但对于正方形柱网中间跨且对称布置的井字梁(2x2,3x3)体系,仅就梁系而言,在竖向均布荷载作用下,支座位移是一致的,周边支撑条件也符合静力手册中四边固定的假定,不应该有这么大的差异。
带着疑问,在PKPM中(井字梁按主梁输入)进行了比较计算,如下表:

以下均为单工况下内力计算结果。
由下表,可以得出以下基本结论:
1。静力手册与PKPM的计算模型基本一致(如表中1、2)
2。一般楼盖中井字梁的边界条件可以按静力手册查表(如表3)
3。PKPM和静力手册的主要差异来自PKPM对均布荷载和梁自重荷载的处理
  个人认为按井字梁折合板厚均布加载的方式是合理的,如果一定要和PKPM
  计算结果一致可以取1.2~1.3的系数。
4。PKPM荷载组合中,将满布活载和不利布置两个结果均按照1.4的分项系数进行组
合,个人认为仅取其中最不利的结果组合即可。是否可参照双向板简化计算:
跨中:g+q/2按四边固支查表+q/2按四边简支查表
支座:g+q按四边固定查表

以上个人观点,抛砖引玉!

第一次发帖,请各位多支持。

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ougaogong
2008年05月29日 17:25:51
2楼
鼓励!给你一个建议:如果算荷载内力,最好拿活载比较,恒载这个东西很麻烦。
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ougaogong
2008年05月29日 17:39:02
3楼
考虑砼的自重,实际上已经存在较多重复荷载,板荷载是按网格分布的,重复部分主要是次梁交叉处,板与梁重叠处。
我认为即使按手算也没有必要去放大。
从你的次梁截面变化来看,次梁刚度的增加会让跨中越来越大;不知道是不是不利布置引起的。
希望你按2楼要求再做点东西,自己归纳一下,然后发布出来,我给你加精。
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huanghehuanghe
2008年05月29日 18:35:24
4楼
2~3楼说的没错,活载工况可避免这些繁琐的东西,情况2就是按活载工计算。
发这个帖子主要是怀疑网上一些资料,对于井字梁的应用,包括适用条件、查表适用条件、以及静力手册和PKPM差异过大等问题的解释不能让人信服。个人认为表格中的数据已经说明了问题:
1。PKPM对井字梁的计算与静力手册并无二致,只是前处理上有些差异。在设计和方案比较中采用静力手册查表没有问题。
2。就井字梁刚度,情况3将井字梁断面调整为 200x800,是想说明不同的主次梁刚度比结果是接近的。并不是说“讲义(十五)”中说的,要绝对刚性。
3。PKPM中队荷载和自重的处理以及荷载组合方式才是PKPM与其他程序(多采用静力手册查表)差异过大的主要原因。

抛个砖,有兴趣的朋友可以再做些验证。


不怕浪费,就怕不知道哪里浪费!

下面是我做的excel(excel97,支持宏)表格,不设密码,有心的朋友给校核一下。

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ougaogong
2008年05月29日 22:09:44
5楼
2根过于简单,能否尝试一下4根的,变化会丰富很多,也许和你手算的就差别蛮多了哦,当然跨度或者荷载适当增加。
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nvslch
2008年06月02日 10:40:01
6楼
楼主的题目很棒,前几天就粗看了,当时没看懂,现在静心看还是没搞清。主要是一些前提条件不清楚:
1.《PKPM软件在应用中的问题解析》讲义(十五)”不是个通用的东西,你许多话题都是针对他说的,是何物呢?在帖子里直接把相关文字帖出较好,我就属于没耐心的人,不会为了读明白你的帖子去看一整本书,何况漫天飞的“PM资料”
2.可能楼主是用SATWE软件做的吧?但很多参数没出示,比如:是否考虑抗震、有风荷载吗、考虑1.35恒荷控制组合不、梁中刚度放大系数、梁自重和板重复否、扭矩折减系数多少?
3.一些数值值得商榷,比如:梁折算面荷载计算应该是这样,『0.2*(0.55-0.1)*8.4*4*25+0.45*0.02*2*8.4*4*20』/(8.4*8.4)=1.24KN/M^2(前一项为混凝土,后一项为梁侧抹灰,不包括边梁),这个值在查手册和PM里未考虑混凝土自重时有用,考虑混凝土自重时就应抛除。
4.那个38KN有什么意义吗?均布面荷载折为集中荷载和实际也不符。
5.什么3*3,5*5把人都搞蒙了,我想就是8.4均分成2.8*3吧?

希望楼主再接再厉,一件实验既然做了就做好,支持!
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twodays1129
2008年11月15日 18:14:09
7楼
静力计算手册中的q指的是单位面积上的计算荷载,有没有具体的算例?
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edward11
2009年08月25日 23:59:39
8楼
这文章,写的真是痛快淋漓,且生动有趣,这位师兄不仅专业技术了得,刀笔功夫也是游刃有余呀。此文乃本坛之佳作精品,当广传于世,一来可警示后生晚辈,二来可消烦解闷。好极 好极 定当加分提顶。
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asoidd
2011年04月12日 16:02:00
9楼
有意思,但是越来越搞不清楚了
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jiegouxiaosheng
2013年07月08日 21:19:47
10楼
好文章额
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hb_jinyuhui
2014年03月26日 15:02:55
11楼
huanghehuanghe 发表于 2008-5-29 18:35 2~3楼说的没错,活载工况可避免这些繁琐的东西,情况2就是按活载工计算。发这个帖子主要是怀疑网上一些资 …怎么看不到表格
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