钢筋定尺长度按9m还是12m?解决问题的思路是什么?
6600霸王
6600霸王 Lv.2
2024年02月23日 10:45:50
来自于茶余饭后
只看楼主

不管是审核还是审计,都需要拿到证据才能解决争议,往往双方都不清楚需要什么证据。咨询人员说必须要签证才是证据,施工人员说这实际就是这么干的,不需要签证,于是双方争论不休。 钢筋定尺长度的争议是按12m长度的钢筋计算,计算出来的工程量较小,所以双方在工程量核对时就发生争议。钢筋工程中的接头与施工技术有关系,施工技术需要有方案支撑。 从技术标、施工组织设计、施工方案、技术交底中查找,如果建设方、监理方审批的资料中有关于钢筋接头,以及钢筋定尺长度,首先遵循双方确认的施工方案,甲乙双方认可的资料,作为第三方审核不必再细究。

不管是审核还是审计,都需要拿到证据才能解决争议,往往双方都不清楚需要什么证据。咨询人员说必须要签证才是证据,施工人员说这实际就是这么干的,不需要签证,于是双方争论不休。

钢筋定尺长度的争议是按12m长度的钢筋计算,计算出来的工程量较小,所以双方在工程量核对时就发生争议。钢筋工程中的接头与施工技术有关系,施工技术需要有方案支撑。

从技术标、施工组织设计、施工方案、技术交底中查找,如果建设方、监理方审批的资料中有关于钢筋接头,以及钢筋定尺长度,首先遵循双方确认的施工方案,甲乙双方认可的资料,作为第三方审核不必再细究。

如果上述这些资料中没有显示,说明甲方和监理没有认可此事,对此事件不清楚,是施工方自行这样施工造成的。不在监督范围之内,那就要看规范,比如钢筋连接规范、施工技术规范。这些规范中有要求,则按要求计算。这是质量标准中规定的施工方法,质量是监理方和建设方重点监督施工内容,所以,这就是依据。

如果规范中也没有此说明,只有让监理或甲方交待当时施工实际情况,让当事人给出合理建议,或者参考当地的定额计算规则。如果当事人(证人)未交待,说此事与他们的工作无关。就要看通用规则或市场规则。

通用规则或市场规则,就下放到咨询人员的权限范围内。有了自由裁量权有了之后,咨询方认定多少就是多少。可以折中考虑,也可以按施工方的最不利条件考虑。

下面是 工程商务杂坛交流1群 的讨论,如下:

风轻云淡 :各位老师,请问一下,那本规范或是钢筋标准有明确的约定,钢筋的定尺长度的规定。结算时钢筋机械连接接头按12米计算的,也提供了钢筋的材料报审表,报审表上注明了螺纹直条的定尺长度是12米,现在审计方非要施工方提供政府文件或规范、标准之类的,证明按12米的定尺是合理的?


楚风 :湖北在定额说明里面有


刘倍 :要我说审计就是欺负你太老实了,常规出厂都9m,你报12m了还要你提供依据


:你让他按9m给你审 看是不是增加造价


白开水 :钢筋长度的规范,查国标规范《GB/T1499.2-2018钢筋混凝土用钢第2部分:热轧带肋钢筋》,但市面上常规的规格是6m、9m、12m,当然也有非标的其他规格,一般整数m。

按12m计算接头,已经是最长的尺寸了,计算接头对施工方最不利的状态了,还要你们提交证明材料,简直是故意整事。规范没有关于长度的规定?


Y :陕西默认定尺 9m


:双方都没有搞清楚事的本质。这个争议是施工争议还是约定争议,需要搞明白。咨询公司认政府发文为准。什么事政府才发文?


才子 :陕西经常也在定尺长度争议。我收集的陕西钢筋定尺长度探讨资料,参考


三水 :陕西常规都调成9m


:四川的争议怎么会扯到陕西定额?两者有什么关联?


风轻云淡 :王老师,这个项目不是四川省的,这个结算项目是广东深圳地区的。深圳定额中没有提到钢筋搭接的定尺长度按多少考虑的。但施工搭接本身没有计算,争议就是地下室底板通长筋的机械连接接头,设计是明确要求采用机械连接,审计把这种钢筋通长连接认为是施工搭接,要求提供政府的文件支撑要计算的资料。


ABCD :搞明白什么施工搭接 问题就简单了


:钢筋连接是施工中问题,施工技术是由施工方案支撑的。首先要考虑约定,甲乙双方认可的技术标,然后考虑施工组织设计,施工方案,技术交底,看看施工过程中有没有按9米施工。

如果这些资料中没有显示,说明甲方和监理没有认可此事,对此事件不清楚,是施工方自行这样施工造成的。


:施工方自行施工,不在监督范围之内,那就要看规范,比如钢筋连接规范、施工技术规范。

如果规范中也没有此说明,只有让监理或甲方交待情况,如果当事人(证人)未交待,说此事与他们的工作无关。就要看通用规则或市场规则。

自由裁量权有了之后,咨询方认定多少就是多少。


开心树 :刚在办华侨城项目结算遇到这个问题,按实际采购长度确定定尺长度,有采购凭证就行


:你采购多长的,与建设方无关的,只要没有人同意,都是施工方自作主张。自由裁量权还在咨询。

购货单只能证明施工现场就是这样子施工的。

yj蓝天
2024年02月25日 07:34:45
3楼

资料不错,学习啦,谢谢楼主分享

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