在最近的造纸厂消防设计审查中多次出现了一个问题：关于造纸厂仓库与造纸车间按照现有国家规范是不是需要设置自动喷水灭火系统的问题。 A公司生产的产品为照相纸。以新建后加工车间为例，该车间两层，每层为一个防火分区；车间占地面积1900.8㎡，建筑面积为3801.6㎡，生产类别为丙类，耐火等级二级。按照《建筑设计防火规范》GB50016-2006和《建筑灭火器配置设计规范》GB50140-2005，我们设计了室内消火栓系统、灭火器以及室外消火栓系统且满足规范要求。施工图审查有限公司审图意见要求车间内加设自动喷水灭火系统。
在最近的造纸厂消防设计审查中多次出现了一个问题：关于造纸厂仓库与造纸车间按照现有国家规范是不是需要设置自动喷水灭火系统的问题。
A公司生产的产品为照相纸。以新建后加工车间为例，该车间两层，每层为一个防火分区；车间占地面积1900.8㎡，建筑面积为3801.6㎡，生产类别为丙类，耐火等级二级。按照《建筑设计防火规范》GB50016-2006和《建筑灭火器配置设计规范》GB50140-2005，我们设计了室内消火栓系统、灭火器以及室外消火栓系统且满足规范要求。施工图审查有限公司审图意见要求车间内加设自动喷水灭火系统。
审查意见原文如下：根据《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98第3.1条和《自动喷水灭火系统设计规范》GB50084-2001第3.0.2及4.1.1条的规定，建筑物应设置火灾自动报警系统及自动喷水灭火系统。---（1）未见火灾自动报警系统设计。（2）建筑物是否要设置自动喷水灭火系统与建筑物的防火分区划分是两个不同的概念，没有相联关系。该车间占地面积大于1500㎡，总面积大于3000㎡（《建筑设计防火规范》GB50016-2006第8.5.1条），造纸与棉毛麻及化纤纺织、织物及制品、木材木器等均属火灾危险等级Ⅱ级（《自动喷水灭火系统设计规范》GB50084-2001第3.0.2条），所以该车间应设置自动喷水灭火系统。
关于仓库的消防问题，审图公司同样以“纸与棉毛麻及化纤纺织、织物及制品、木材木器等均属火灾危险等级Ⅱ级（《自动喷水灭火系统设计规范》GB50084-2001第3.0.2条），要求占地面积大于1000㎡的丙类仓库设置自动喷水灭火系统（《建筑设计防火规范》GB50016-2006第8.5.1条）。
我对厂房及仓库设置自动喷水灭火系统有以下理解：
1、关于造纸车间是否需要设置自动喷水灭火系统应按照《建筑设计防火规范》GB50016-2006第3.3.1条关于厂房防火分区的相关规定，后加工车间每个防火分区面积小于2000㎡，小于最大允许建筑面积为4000㎡，故可不设置自动喷水灭火系统。
2、关于仓库是否需要设置自动喷水灭火系统应按照《建筑设计防火规范》GB50016-2006第3.3.2条关于仓库防火分区的相关规定，储物类别为丙类2项，耐火等级二级的单层仓库最大允许占地面积和每个防火分区的最大允许建筑面积分别为6000㎡和1500㎡ ，占地面积小于6000㎡，且每个防火分区的建筑面积小于1500㎡的单层仓库可不设置自动喷水灭火系统；占地面积小于12000㎡，且每个防火分区的建筑面积小于3000㎡的单层独立成品仓库也可不设置自动喷水灭火系统。
请问各位，审图公司对造纸车间及仓库的消防理解是否准确？防火分区不超国家规范规定面积的造纸车间和仓库是否需要设置自动喷水灭火系统？在以后的造纸厂消防设计中遇到此类情况该如何处理？期待您的回复，谢谢！
12楼
3.3.1附注三：一、二级耐火等级的单层、多层造纸生产联合厂房，其每个防火分区的最大允许建筑面积可按本表的规定增加1.5 倍。一、二级耐火等级的湿式造纸联合厂房，当纸机烘缸罩内设置自动灭火系统，完成工段设置有效灭火设施保护时，其每个防火分区的最大允许建筑面积可按工艺要求确定；
他的主语是防火分区啊，没有说自喷设不设，只是说当设自喷的时候
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13楼
一个系统的，我们的理解是相同的
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14楼
本人没做过造纸厂的设计，来湊个热闹。
1、建筑物是否要设置自动喷水灭火系统与建筑物的防火分区划分是两个不同的概念，没有相联关系。（审图的这话没有错吧。）
2、建筑功能及其内部空间用途千差万别，规范很难对所有建筑类型及其内部的各类场所一一给出具体的规定，而是从实际中总结出一些共性较强的建筑类型和场所，综合考虑作了一些原则性的基本规定。实际设计时，应根据不同灭火系统的特点及其适用范围、系统选型和设置场所的相关要求，经技术、经济等多方面比较后确定。（规范也只是原则性的规定）
3、工业建筑设计，工艺设计应该是龙头，工艺设计决定其它专业的设计，包括消防设计。
现在的很多工业建筑设计，特别是一般的建筑设计院作的工业建筑设计，就没有工艺设计。有没有造纸厂的行业设计规范？如果有，就好办了。
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本帖最后由 tx 于 2011-11-13 14:46 编辑 ]
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15楼
同意
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16楼
<建规>
术语：2.0.20 防火分区 fire compartment
在建筑内部采用防火墙、耐火楼板及其它防火分隔设施分隔而成，能在一定时间内防止火灾向同一建筑的其余部分蔓延的局部空间。 照8楼的意思，就是只要防火分区满足了，防火什么的就不用考虑了。正如8楼所说“我们是轻工行业设计院，中国90%以上的大型制浆造纸企业都是我们集团的7个设计院负责设计的，建规GB50016-2006的造纸行业防火分区修订就是根据我们的设计项目实际情况进行的调整，我们在设计中都是按照上述条件设计的，也没有任何问题，当然如果是丙类高层厂房还是要根据情况做自动喷淋或水炮的。”造纸厂不是谁都有机会设计的，但对规范、文字的理解应该是大同小异。如果说一般建筑行业设计人员与轻工行业设计人员对
<建规>
的理解有重大分歧，也只能说轻工行业设计院内部认为喷淋、报警不重要，却在《建规》等规范中要求其他行业设计人员重视。
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17楼
<建规>
术语：2.0.20 防火分区 fire compartment
在建筑内部采用防火墙、耐火楼板及其它防火分隔设施分隔而成，能在一定时间内防止火灾向同一建筑的其余部分蔓延的局部空间。
同意防火分区与设不设自喷没有联系
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18楼
请看《建规》第3.3.1条条文说明第2.6）：
6)本条对丙类厂房的防火分区面积作出了规定，但鉴于有些行业生产上需要建大面积的联合厂房，工艺上又不宜设防火分隔，有的虽同划为丙类厂房，而火灾危险性大小也不尽相同等情况。为此，注2、3、5对纺织厂房(麻纺厂除外)、造纸生产联合厂房、卷烟生产联合厂房专门作了明确和调整，同时加强消防设施和强调功能分隔以平衡该场所的防火分区要求。
①。。。略
②造纸生产联合厂房为多层建筑，一般由打浆、抄纸、完成三个工段组成，其中火灾危险性属于丙类的占1／3～1／2。由于各种管道、运输设备及人流来往密切，并设有连贯三个工段的桥式吊车，难以设置防火分隔设施。几个已建成的造纸联合厂房，其面积为6880～8350m2。注3虽对一、二级耐火等级的单层、多层造纸生产联合厂房的防火分区最大允许建筑面积可按本规范第3.3.1条表3.3.1的规定增加1.5倍，即二级耐火等级的多层造纸厂房由4000m2增加到10000m2。但近年来，随着制浆造纸厂生产规模的扩大，建设了许多大型湿式造纸联合厂房，生产规模由原来3万吨／年增加到15万～100万吨／年，厂房面积由10000m2增加到20000～50000m2，且在生产过程中的危险工段及生产控制与管理空间设置了自动灭火设施，生产过程采用计算机控制。对于此类厂房，其防火分区面积在危险工段和空间做好防火灭火设施的情况下可以根据工艺要求进行确定。对于传统的干式造纸厂房，其火灾风险较大，不能按此调整，而仍应按照本规范表3.3.1的规定执行。
据我个人理解，里面提到“且在生产过程中的危险工段及生产控制与管理空间设置了自动灭火设施”意思是没有要求造纸厂房全部做自动灭火设施，而是要求在局部位置做自动灭火设施。而在我们常规的建筑施工图阶段，给排水设计师是没法判断其工艺流程和设备布置的。所以我个人认为在这个阶段没必要设置自动灭火设施，在工艺设计阶段再在“危险工段及生产控制与管理空间”位置设置自动灭火设施。
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19楼
设置自动喷水灭火系统的条件有二个
1.建筑防火分区的面积超过了规范中的最大防火分区面积,
2.根据建规(GB50016-2006)8.5.1条的规定
审图的以“纸与棉毛麻及化纤纺织、织物及制品、木材木器等火灾危险等级相同考虑是有一定道理的
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20楼
zy 发表于 2011-11-3 13:24 我来回答一下：这个审图的人员结论是错误的，他没有认真阅读与理解规范。造纸车间（包括上浆系统+造纸湿布+ …我按照你的思路，仔细看了下规范，303.2注2说造纸厂的独立成品仓库的最大允许占地面积和防火分区可增加1.0倍，当并没有说这样占地面积小于12000的成品仓库可不设喷淋啊
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21楼
造纸是一大行业，不是可以忽略不计的小行当。
母规范没提及，不要自己加进去（规范组都是大腕，不存在你想到他们没考虑）。纸与棉毛为何不一同写入自有其道理。
审图人员太奇葩。
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