千家网：龙教授您好，非常感谢您在百忙中抽出时间接受我们的专访。当前，能源与发展之间的矛盾已经成为了社会各界普遍关注的问题，而建筑节能更是受到了人们很大关注，您一直在从事建筑节能方面的研究，作为行业的资深专家，请您给我们简单介绍一下国内外建筑节能的发展现状？

    龙教授：总的来说我们国内的建筑节能现状是：建筑能耗水平低，浪费比较严重，建筑能耗增长潜力很大。目前我国的建筑能耗与发达国家相比，能耗水平还是非常低的。之前我们国家有一些人把“负荷”与“能耗”这两个概念混淆了，说我们国家的能耗是国外的几倍，这是不对的。负荷单位是kW, 而能耗单位是kWh。负荷大并不等于能耗高，我们要澄清这一点。我们的建筑围护结构的保温隔热比较差，因此，建筑负荷确是发达国家的几倍。但是我们的“用能”又是比较省的，尤其是非集中采暖地区，由于多数老百姓的经济条件还远远没有达到富裕，因此，居民在用电时还是非常有节制的，因此住宅的能耗水平还是不高的。

    上海建筑科学研究院和我们一起在上海一万多户居民家庭中进行了一项调查，结果显示，2004年的家庭平均电耗量只有美国家庭的五分之一。所以说我们在宣传上是有所偏差的，给人造成了中国老百姓用很高的能耗，无节制地享受着和美国人一样的热舒适环境的印象。但我国建筑能耗增长势头确实非常大，国家统计局的数据显示，我国人均生活的电耗增长的速度越来越快，所以如果我们现在不注重节能的话，将来的发展也会走发达国家的老路，这个问题一定要引起重视。

    而另一方面，我国公共建筑的能源浪费比较大。比如办公大楼里的空调温度调的很低、有人没人都开着灯，下班后所有电脑不关机，处于待机状态。而且多数公共建筑室内空气质量并不好，室内环境品质也不好，消耗的能源并没有用到人的健康与舒适性上面，这种现象叫做“不合理用能”。因此对公共建筑，特别是用公共财政支付能源费用的建筑，比如大学、政府办公楼等，应该作为节能的重点。

    千家网：您刚才提到我们国家在某些方面存在比较大的浪费，那么国外的情况是怎样的呢？

    龙教授：国外不像我们国家规定了室内空调温度不能低于26度，而是规定了室内与室外的温度差。比如室外温度30度，室内温度打到24度也是允许的；像我国南方的霉雨季节，气温不高而湿度很大，空调更多的是起除湿而不是降温作用。而当室外温度达到35度以上的高温时，室内温度甚至可以提高到28℃，这时如果室内温度再打得很低的话，人从外面进入室内时，很容易生病。

    还有从行为节能方面来讲，写字楼里有很多公司特别是在一些外企中，要求员工要穿西装、打领带，这样就很不利于节能。日本现在是鼓励人们穿的轻薄一点，在商场都有卖成套的轻薄衣服，是专门为上班族准备的。员工穿着轻薄，自然空调温度就可以调高一点，而空调的温度每调高一度，全年的能耗量可以降低 8%左右，这个节约的能耗量还是很可观的。

    因此，我觉得对一般的商务建筑应该提倡让大家穿着轻薄一些，将空调的温度调高1度，但并不是强制性要求。而对于政府办公建筑等用公共财政支付能源费用的公共建筑，采用限制温度的方法来进行控制则是比较合理的，比如规定夏天室内温度不能低于26度。

    千家网：可能大多数人对建筑节能的了解仅仅局限于建筑材料、水电气等方面的节能，而采暖、照明等在建筑使用过程中的能耗怎样降低、以及建筑的智能化系统使用过程中的节能问题往往会被忽视，您对这种建筑节能理解的偏差问题是怎样看的？

    龙教授：建筑围护结构材料和建筑设备的使用二者是不矛盾的，而且是相辅相成的。把建筑围护结构做好，建筑材料选好，只是创造了节能的条件，使房间的负荷变小了，但实际上真正的能耗还是在用能设备的使用上，如采暖、空调等。这些设备如果使用的不好，围护结构做的再好，建筑能耗还是会很大的。因此，没有绝对的节能建筑，按节能标准设计的建筑并不是真正意义上的节能建筑，重要的还是要看设备和系统的使用和管理。即便是普通的建筑，我们通过有效的使用与管理同样也可以做到相对的节能。如果使用管理的不好，之前设计的时候用的材料再节能也是没用的。

    智能化的重要性是体现在后期的管理上。要想做到好的能源管理就需要有好的智能化系统，它是一个管理工具，一个好的管理平台，通过它我们可以更好的做到能源管理。而目前我们国家很多智能化大楼的智能系统能源管理功能是比较薄弱的，而有的智能化系统的能源管理功能也没有调试出来，这是目前智能化建筑存在的普遍问题，所以我们总体的能源管理水平是不高的。

    千家网：目前国内的房地产业非常火爆，众多开发商认为“节能建筑门槛太高”不愿多花钱去搞节能建筑，而事实上真的是这个节能建筑的门槛太高了，还是开发商在给自己找借口呢？

    龙教授：在我来看来节能的门槛是不高的，反而我们的一些政策还不是很到位，我们国家现在执行的是以罚为主的政策，造成了现在的房地产商没有内在的动力去做节能，也不愿意多花钱来做节能。这方面国外是有好的经验可以借鉴，他们是通过税收、经济杠杆来调节的，而不是靠罚的方式。比如说楼价涨的很高我们要调控房地产市场，以前国家是有固定资产投资方向调节税来控制的，但2002年以后为了鼓励投资就把这个税免掉了。现在有很多人建议恢复这个税收政策，对于做节能做的好的企业，我们再通过退税、减税的方法来鼓励他们来主动做节能。

    目前国内家电市场的节能产品也都划分了能效比等级，但由于能效比高的产品价格远远高于能效比低的产品，并且百姓们自身的用电比较省，他还是宁可要节约购买电器的钱。所以节能产品还未能在我国老百姓家中普及。而在发达国家，人们在购买节能产品后，可以凭发票享受到退个人所得税的实惠，从而鼓励了更多的人们来购买节能环保产品。

    千家网：据专家研究，我国大型公共建筑单位建筑面积能耗大约是普通居住建筑的10倍左右，而大型公共建筑又多为智能建筑，所以智能建筑的节能更是我们关注的重点，请问智能建筑的节能具体包括哪些方面？还有就是目前国内智能建筑市场存在的一种普遍现象：很多智能建筑项目设计达到了很高的水准，但在项目建成交付使用后的相当一段时间内，开通率很低，有些子系统实际上长期处于闲置状态，您认为这种现象是什么原因造成的，怎样才能减少或避免类似情况的发生？

    龙教授：说公共建筑单位建筑面积能耗是普通居住建筑的10倍是有些夸大了，应该是在5倍到10倍之间。智能建筑的节能主要是智能化系统的有效使用与管理，而我国智能化系统的主要问题是系统调试做的很差。很多智能化系统在调试验收时，只是将其调试到正常启动就可以了，但事实上，这个调试是在没有负荷的情况下做的，而且是各系统孤立来做的。只有当这个建筑满负荷时，经过供冷和采暖的完整周期，各系统联动调试，才能将智能化系统与其它设备系统磨合好。

    国外有专业化的调试队伍，执行严格的调试规范。在国外有专门的公司来从事节能建筑的智能化系统调试工作，而且这项高技术的工作已经成为一个产业。国外的节能建筑在交付使用后，不是立即通过全部检测的，而是要经过专业化调试人员跟踪调试一年，在带负荷的情况下至少经过一个供冷季，和一个供暖季，在这种条件下，如果各系统的联动没有问题才会真正的通过检测。

    我们现在的建筑工程中，开发商为了追求最大利益，拼命的压缩设计费用，压低各方面成本，导致了系统开通率低的状况。

    千家网：对于建筑节能理念的推广，您认为我们的媒体应该从哪些角度来更好的关注这个行业的发展，为行业的发展多做一点事情？

    龙教授：我建议媒体在做宣传的时候要注重科学性，不要误导大众，尽量要注意严谨和科学，不要盲目的听从。另外我希望媒体能够真正的起到监督的作用，对于一些违法、违规的事情要敢于曝光，让百姓了解到事情的真相，这样会对我们的行业，社会的发展会起到促进的作用。

[专家介绍]

    龙惟定，同济大学建筑节能与新能源研究中心常务副主任，同济大学中德工程学院教授、博士生导师，建筑设施智能技术专业责任教授、中方协调人。1970年毕业于清华大学土木建筑系供热通风专业。1981年在中国建筑科学研究院研究生毕业。1983年在同济大学获硕士学位。

    2003年起，龙惟定教授担任国际制冷学会（IIR）科技理事会成员、空调（E1）委员会主席。此外，他还担任了中国制冷学会常务理事兼空调热泵专业委员会副主任委员；上海市制冷学会副理事长兼秘书长，兼空调热泵专业委员会主任委员。建设部建筑节能专家委员会成员。

   龙惟定教授长期从事暖通空调（现建筑环境与设备工程）专业、设施管理专业的教学、研究工作。其研究方向是建筑节能、建筑能源系统、建筑能效管理、智能建筑、设施管理以及绿色建筑等。他曾参与过多项国家标准和地方标准的编制；主持过数十项科研课题。出版《建筑节能与建筑能效管理》等多部专著和译著。在国内外学术会议和学术期刊上发表过百余篇学术论文。