防火规范的几个疑问
blog163
blog163 Lv.16
2007年12月17日 02:01:21
只看楼主

在工程设计中,常用的消防设计规范为《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95(2005年版)(以下简称高规)、《自动喷水灭火系统设计规范》GB50084-2001(2005年版)(以下简称喷规)、《建筑设计防火规范》GBJ16-87(2001年版)(以下简称建规)。其各有适用范围,指导各种建筑消防设计。但在实际工程中,笔者发现有几个疑问,现提出来请各位同仁不吝赐教。   1.消防水箱   1.1水箱容积   众所周知,设有消防系统的各种建筑,除了常高压系统,均需设屋顶消防水箱。   《建规》8.6.3......

在工程设计中,常用的消防设计规范为《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95(2005年版)(以下简称高规)、《自动喷水灭火系统设计规范》GB50084-2001(2005年版)(以下简称喷规)、《建筑设计防火规范》GBJ16-87(2001年版)(以下简称建规)。其各有适用范围,指导各种建筑消防设计。但在实际工程中,笔者发现有几个疑问,现提出来请各位同仁不吝赐教。   1.消防水箱   1.1水箱容积   众所周知,设有消防系统的各种建筑,除了常高压系统,均需设屋顶消防水箱。   《建规》8.6.3......
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blog163
2007年12月17日 02:01:42
2楼
 在工程设计中,常用的消防设计规范为《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95(2005年版)(以下简称高规)、《自动喷水灭火系统设计规范》GB50084-2001(2005年版)(以下简称喷规)、《建筑设计防火规范》GBJ16-87(2001年版)(以下简称建规)。其各有适用范围,指导各种建筑消防设计。但在实际工程中,笔者发现有几个疑问,现提出来请各位同仁不吝赐教。

  1.消防水箱

  1.1水箱容积

  众所周知,设有消防系统的各种建筑,除了常高压系统,均需设屋顶消防水箱。

  《建规》8.6.3条规定:室内消防水箱应储存10min的消防用水量。当室内消防用水量不超过25L/s,经计算水箱消防储水量超过12m3时,仍可采用12m3;当室内消防用水量超过25L/s,经计算水箱消防储水量超过18m3时,仍可采用18m3。

  《高规》7.4.7.1条规定:高位消防水箱的消防储水量,一类公共建筑不应小于18m3;二类公共建筑和一类居住建筑不应小于12m3;二类居住建筑不应小于6m3。

  《喷规》10.3.1条规定:采用临时高压给水系统的自动喷水灭火系统,应设高位消防水箱,其储水量应符合现行有关国家标准的规定。

  从以上表述可以看到,水箱储水量只提供了一个总量限制,而不必考虑是否为消火栓和自喷系统之和。但除了《建规》明确水箱水量是供给火灾初期10min消防用水外,其余两个规范并没有明确。但是通常大家均认为水箱是应储存10min消防用水的,这样问题就出现了。笔者设计过一个工程,属二类公共建筑,按《高规》水箱容积12 m3即可。但根据《喷规》,按中危险级Ⅰ级布置喷头,间距标准,在水箱供水时按4个喷头开启流量,达3.2L/s,若储存10min用水量,则水箱应储存18 m3。此时到底该储存多少水量就只有靠设计者自己把握了?而一般设自喷系统的建筑,均在中危险级Ⅰ级及以上,流量更大,则是否凡设自喷系统的建筑均需设18m3水箱?

  同样《高规》若按10min用水量计算水箱容积,也很可能超过以上的规定,因此建议《高规》和《喷规》明确水箱容积仅按建筑类别定,还是根据10min初期消防用水量计算确定。

  2.1水箱压力

  《高规》7.4.7.2条规定:高位消防水箱的设置高度应保证最不利点消火栓静水压力。当建筑高度不超过100m时,高层建筑最不利点消火栓静水压力不应低于0.07MPa;当建筑高度超过100m时,高层建筑最不利点消火栓静水压力不应低于0.15MPa。当高位消防水箱不能满足上述静压要求时,应设增压设施。

  7.4.8条规定:设有高位消防水箱的消防给水系统,其增压设施应符合下列规定:增压水泵的出水量,对消火栓给水系统不应大于5L/s;对自动喷水灭火系统不应大于1L/s。

  《喷规》10.3.1条规定:消防水箱的供水,应满足系统最不利点处喷头的最低工作压力和喷水强度。

  《高规》对静水压力十分明确,设计中也比较容易满足要求。但根据7.4.8条文解释,设置增压设施的目的主要是在火灾初起时,消防水泵启动前,满足消火栓和自动喷水灭火系统的水压要求。《建规》和《高规》规定消火栓充实水柱一般均在10m及以上,并没有对水箱供水时充实水柱另加规定。而若要达到10m充实水柱,消火栓口压力至少需要20m,那么单靠7m的静水压力是远远不够的。也就是说,基本上建筑均需设增压水泵了,而现实中大家设计只是注意满足静水压力了。建议规范明确水箱压力要求。

  《喷规》对水箱增压方式没有规定,在工程中,笔者倾向于根据《高规》“对自动喷水灭火系统不应大于1L/s”条文而选用管道泵,但经常碰到审图人员质疑,要求采用气压罐。建议规范明确自喷系统可以采用管道泵增压,而且笔者认为管道泵比气压罐既省地方、又便于维护,应优先选择。

  《建规》则没有关于水箱压力的条文,不过通常大家仍旧按静水压力7m的要求进行设计,建议规范加以明确。

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blog163
2007年12月17日 02:02:08
3楼
2、防火卷帘

  《高规》5.4.4条规定:当采用不包括背火面温升作耐火极限判定条件的防火卷帘时,起卷帘两侧应设独立的闭式自动喷水系统保护,系统喷水延续时间不应小于3h。

  《喷规》5.0.11

条规定:除本规范另有规定外,自动喷水灭火系统的持续喷水时间,应按火灾延续时间不小于1h确定。

  由此可以看出,《高规》的该条规定与《喷规》矛盾,而且根据相关资料,火灾持续超过1h,自喷系统基本失去作用,所以建议《高规》修改此条。

  3、消防水泵

  《高规》7.4.3条规定:室内消火栓给水系统应与自动喷水灭火系统分开设置,有困难时,可合用消防泵,但在自动喷水灭火系统的报警阀前(沿水流方向)必须分开设置。

  《喷规》10.2.1条规定:系统应设独立的供水泵,并应按一运一备或二运一备比例设置备用泵。

  由此可以看出,《喷规》已明确消火栓泵与自喷泵必须独立设置,而且现实中消防队审批时均认为所谓的困难是可以克服的。因此建议《高规》与《喷规》统一,不再允许合用水泵。

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gpechj02
2007年12月17日 11:07:01
4楼
你的贴子看起来比较累
1、高位水箱:建规考虑了消防车,所以有十分钟的概念,高层肯定是自救,没有十分钟的概念,所以只有总量的要求,对于有总量要求的水箱,无论采用何种灭火系统,均要满足总量要求,即:如果喷淋与消火栓合并,满足一个总量要求即可,如果分开,就要两个总量要求。
2、灭火最理想的是常高压,但通常的建筑不可能满足,就有了临时高压,临时高压的概念是“高压是临时的”,即火灾初期的流量或压力是不满足要求的,只有消防主泵起动后才满足。规范允许临时高压,也就允许了火灾初期的流量或压力可适当放宽要求,但具体可以放宽到什么要求,正如你列的高规的规定,如果不满足,就要设增稳压设备,至于用管道泵增压还是用气压罐,国际里面的气压罐是自动的,火灾时能保证一定时间的所有流量及压力(开始时随时满足),管道泵起动需要时间(开始时不能满足),如果用管道泵增加,还不如直接起动主泵,省事。建规里面没有明确,本人认为没有要求。规范是法律,法律没有明文禁止的你可以去做。
3、防火卷帘:高规严于建规,应按规范执行。
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随风
2007年12月17日 21:35:20
5楼
楼上答复有条有理,佩服,补充一下自己的观点:
水箱容积:楼主的计算有误,如果3.2L/S按10min计算,应是1.92m3,而非18m3这么大.我们一般做法,没有喷淋只有消火栓时就不必说了,按规范就没错;有喷淋和消火栓时取18m3,算来算去也不多这么几吨,保险系数大,至于有人理解要把两个系统10min的用水量都加起来取什么24吨,30吨.个人认为完全没必要.
水箱压力:建规只写重力自流的消防水箱应设置在建筑的最高部位,没有7M静水压的要求,不强求.
增压设施建议设置气压罐,可避免增压泵的频繁启动,也有4楼说的原因.
防火卷帘自喷:这条其实意义不大,几乎都是要建筑专业做特级防火卷帘,没见有做喷淋保护卷帘,而且规范要求做独立的自喷系统,什么叫独立?至少水泵\管路是独立的吧,多麻烦啊,至于3hr那倒没什么,独立系统可以做到啊,属于规范另有规定的情况.
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随风
2007年12月18日 13:57:14
6楼
楼主还一个计算错误还是喷头,请问4个喷头怎么算出来的3.2L/s?就算取最低工作压力0.05MPa,根据Q=80sqrt10P,也有0.9几L/s,还别说后面的喷头计算压力还大一些,即使以最不利点喷头流量X4来算,也比3.2L/s要大啊
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pengjianliang@co163
2007年12月18日 14:53:52
7楼
学习中
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cutelee
2007年12月18日 16:04:23
8楼
水箱容积:楼主的计算有误,如果3.2L/S按10min计算,应是1.92m3,而非18m3这么大.我们一般做法,没有喷淋只有消火栓时就不必说了,按规范就没错;有喷淋和消火栓时取15~18m3,因为消火栓的10分钟流量要保证,自喷前期开3~4个喷头,所以计算下来,大概15~18吨。
水箱压力:建规只写重力自流的消防水箱应设置在建筑的最高部位,没有7M静水压的要求,不强求.
增压设施建议设置气压罐,可避免增压泵的频繁启动,也有4楼说的原因.
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果汁
2007年12月18日 20:34:06
9楼
提醒各位,学习就要学习新的防火规范。
要注意具体工程按规范具体分析后对待
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