问个一类公共建筑的问题。
mickyi
mickyi Lv.2
2015年09月27日 23:07:32
来自于建筑问答
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本帖最后由 mickyi 于 2015-10-7 21:52 编辑 如图,有什么办法可以不修改平面,来回复审图中心意见呢?有什么规范支持,查了防火规范也找不到答案。谢谢!

本帖最后由 mickyi 于 2015-10-7 21:52 编辑

如图,有什么办法可以不修改平面,来回复审图中心意见呢?有什么规范支持,查了防火规范也找不到答案。
谢谢!

图例.jpg


222.png

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真仙
2015年09月28日 10:48:05
2楼
你写的红字看得不是很清楚,在贴子里再写一下。
你应该先找你这么设计的规范依据。
按5.5.11条局部升高部分做一部疏散楼梯是有条件的。
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mickyi
2015年09月28日 21:43:15
3楼
真仙 发表于 2015-9-28 10:48 你写的红字看得不是很清楚,在贴子里再写一下。你应该先找你这么设计的规范依据。按5.5.11条局部升高部 …感谢你的回复,,红色字部分为:现审图中心意见为,二层物业用房M1门到室外楼梯超20米距离。我了解的是,M1门出去了已经算室外了吧?二层出人天面已经算是安全区域吗?那个规范明确了出人天面不算是疏散一类?如果真的不可以这样做,可以把M1门移到居委会里去吗,借用居委会的M2门来疏散到室外梯。反正都是同一个防火分区的。之前也看过5.5.11的说明,但条文上说【5.5.11 设置不少于2部疏散楼梯的一、二级耐火等级公共建筑,如顶层局部升高,当高出部分的层数不超过2层、人数之和不超过50人且每层建筑面积不大于200㎡ 时,高出部分可设置1部疏散楼梯,但至少应另外设置1个直通建筑主体上人平屋面的安全出口,且上人屋面应符合人员安全疏散的要求。】首先高出部分不超过2层,人数不超50和面积不大于200平方,前两个条件我是满足了,但是我是大于200平方的,二层我这里是750平方。还有就是至少应设置1个直通建筑上人平屋面的安全出口(我想问下,我有个室外梯下去首层,可以当作安全出口吗?但M1门到室外楼梯位置超20米了。)
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真仙
2015年09月29日 12:01:16
4楼
按2.1.14条,室外安全区域包括符合疏散要求并有直达地面设施的上人屋面。
一般房间穿房间的借用疏散是不妥的,这个门也不是疏散门。
满足5.5.11条要求的,就是安全出口。但你加的室外梯还要符合室外疏散楼梯的要求。
关于20米的距离问题,你是依据那一条要求20米的?有地方的文件规定?符合疏散要求的上人屋面已经算室外安全区域,开向符合疏散要求的上人屋面的门已经算安全出口,规范里有安全出口到安全出口的要求?13J811-1改5.5.11条图示里没有特意要求“距离”。当然这个距离也是适当的近了比远了好。
关键的问题是5.5.11条面积要求。有自动灭火系统是否可以增加1倍,是可以找消防协商的。09J801的屋顶房间总面积就达到400平了。但是你的有750平,肯定不符合5.5.11条的规定。
建议在调整一下方案。:lol比如,屋面突出部位直接加室外疏散楼梯,按6.4.5条做。最好是室内、室外楼梯之间是走道,各房间门开向走道。
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mickyi
2015年09月30日 00:45:17
5楼
真仙 发表于 2015-9-29 12:01 按2.1.14条,室外安全区域包括符合疏散要求并有直达地面设施的上人屋面。一般房间穿房间的借用疏散是不妥 …谢谢大神回答,太详细了,感动呀!!!我先按2.1.14条回复审图中心意见看通不通得过先。。超20米的是根据《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95第6.1.5条,M1门到室外梯超20米距离,不符合规范。。。。但实际M1门出去了就是安全区域,所以按大神提示的2.1.14不知道能否说得过去呢。
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真仙
2015年09月30日 10:39:21
6楼
本帖最后由 真仙 于 2015-9-30 10:44 编辑

《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95已经作废了。第6.1.5条的20米,是房间门到安全出口的距离。
我要是审查的,不会轻易给你过,还得继续折磨你:lol
上人屋面符合疏散要求才算安全区域。屋面出口(你图中M1门)临高层建筑,真的安全否?比如室外楼梯,2米内不开任何洞口。
到上人屋面的门为安全出口是按5.5.11条的,可是面积是硬指标。
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mickyi
2015年10月03日 00:12:57
7楼
真仙 发表于 2015-9-30 10:39 《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95已经作废了。第6.1.5条的20米,是房间门到安全出口的距离。我要是 …室外梯就在1层商铺外墙边设置,2米内没有任何洞口(是指楼梯那个部分的2米内洞口?),楼梯也按满足疏散梯要求。。。
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真仙
2015年10月03日 09:12:22
8楼
本帖最后由 真仙 于 2015-10-3 09:14 编辑

室外的2米距离,见13J811-1改6-19页6.4.5图示。还有09技术措施图8.3.6。
我想说的是你的M1门临近高层住宅,其上屋面出口做为安全出口,也要保证疏散安全。
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mickyi
2015年10月04日 22:31:51
9楼
真仙 发表于 2015-10-3 09:12 室外的2米距离,见13J811-1改6-19页6.4.5图示。还有09技术措施图8.3.6。我想说的是你的M1门临近高层住宅, …M1门和临近高层住宅的楼梯是分开的,公建只有图里边的封闭梯间和室外楼梯间,M1门出去就是1层的天面,直接跑去室外楼梯下去首层室外了。
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真仙
2015年10月05日 09:06:06
10楼
mickyi 发表于 2015-10-4 22:31 M1门和临近高层住宅的楼梯是分开的,公建只有图里边的封闭梯间和室外楼梯间,M1门出去就是1层的天面,直接 …你理会错了,这住宅楼梯肯定是分开的。开设M1门的上人屋面边到临近高层住宅窗边的距离有多少?
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mickyi
2015年10月07日 21:51:18
11楼
真仙 发表于 2015-10-5 09:06 你理会错了,这住宅楼梯肯定是分开的。开设M1门的上人屋面边到临近高层住宅窗边的距离有多少?您好,上人屋面边临近高层住宅 窗边的距离为7.6米。如上图新增加图片。
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