关于工业控制配电中的几个困扰已久的问题,求大侠赐教!
li8215011
li8215011 Lv.4
2015年07月27日 14:59:31
只看楼主

1、刚刚接触工业配电设计不久,经常遇到就地/远方控制这两个概念,特别是当开关柜上有就地/远方两种控制方式时,对就地控制这个概念不是太明白,这个就地指的到底是那?是配电室的低压开关柜还是设备现场所在地附近的控制箱? 2、DCS控制具体是个什么样的过程,例如:被控现场设备是电动机,如何实现控制? 3、经常会在现场设置操作按钮箱和控制箱或者操作柱,这三个有什么区别吗?主要是内部电气元件有什么不一样吗?

1、刚刚接触工业配电设计不久,经常遇到就地/远方控制这两个概念,特别是当开关柜上有就地/远方两种控制方式时,对就地控制这个概念不是太明白,这个就地指的到底是那?是配电室的低压开关柜还是设备现场所在地附近的控制箱?

2、DCS控制具体是个什么样的过程,例如:被控现场设备是电动机,如何实现控制?


3、经常会在现场设置操作按钮箱和控制箱或者操作柱,这三个有什么区别吗?主要是内部电气元件有什么不一样吗?


4、 还有如果需要在控制柜内配置监控电动机的电流的电流表时,这个控制箱有什么具体要求吗?这个电流值如何反馈到开关柜或者DCS上?


5、在开关抽屉里设置马达保护器或者变频器时,和现场的按钮箱和控制箱有什么联系吗?


6、现场设置按钮箱或者控制箱或者操作柱时,这个箱子里或者柱子里,是否引接被控对象所需的动力电源和控制电源,还是只是控制电源,现场被控对象的动力电源还需要单独从配电室的低压开关柜上引接至现场设备本体?


7、DCS监控的现场的设备的温度、转速、流量和各种测量仪表,是如何进行测量和传输到DCS控制柜中的?

下血本了,请按条回复,可以对自己有把握的某一条回复我,希望你的付出能得到相应的回报(不太多,小小心意),你的回答可以帮助类似我这样的设计新人,谢谢了。




米兰针对网友的回复做出的整理:

问题 1 刚刚接触工业配电设计不久,经常遇到就地 / 远方控制这两个概念,特别是当开关柜上有就地 / 远方两种控制方式时,对就地控制这个概念不是太明白,这个就地指的到底是那?是配电室的低压开关柜还是设备现场所在地附近的控制箱?
郎闲评:就地就是设备旁边,远程就是控制室。
ccc___观点:ABB开关柜上选择开关的就地是指开关柜上的操作开关,远方就是不在开关柜上操作(开关柜上操作的运行无效);


问题 2 DCS 控制具体是个什么样的过程,例如:被控现场设备是电动机,如何实现控制?
郎闲评: DCS 控制信号引入配电柜接触器控制回路,从而控制电动机起停。
ccc___观点:DCS控制电机有二个方面,一是启停,由DCS的继电器接点控制;二是调速信号,DCS给出4~20mA电流信号,控制变频器----电机转速;还有电机运行信号(送电/停电)从电气(配电柜)给到DCS


问题 3 经常会在现场设置操作按钮箱和控制箱或者操作柱,这三个有什么区别吗?主要是内部电气元件有什么不一样吗?
郎闲评:功能一样,都含按钮、起停指示灯或电流表。
ccc___观点:操作按钮箱和控制箱或者操作柱的用途是一样的,就是启停电机,无非外形不同罢了,内部元器件根据辅加功能不同而不同。


问题 4 还有如果需要在控制柜内配置监控电动机的电流的电流表时,这个控制箱有什么具体要求吗?这个电流值如何反馈到开关柜或者 DCS 上?
郎闲评:电动机电流一般在配电柜、现场控制柜或操作柱上显示,没必要引入 DCS 。配电柜上直接设互感器可以测电流。
ccc___观点:开关柜上电流表就在开关的电流互感器上接;DCS需要电机负载情况时,在开关柜内装电流变送器,从电流互感器二次接到电流变送器,电流变送器把4~20mA电流信号送给DCS


问题 5 在开关抽屉里设置马达保护器或者变频器时,和现场的按钮箱和控制箱有什么联系吗?
郎闲评:现场起停按钮、指示灯要接在马达保护器上,视产品而定。变频电动机现场一般不设起动按钮,由 DCS 控制频率,现场可设电流指示和紧急停止按钮。
ccc___观点:电机过载保护器(智能)直接与接触器相接,与控制按钮没关系;变频器需在现场装调速电位器时,有三根线到变频器。
郎闲评:电动机保护器接入主电路,接触器线圈和控制按钮都在保护器上,保护器可以给 DCS 反馈电动机运行状态信号。极少从配电室直接控制电动机,调试、紧急停止或配电柜紧邻设备时才用。



问题 6 现场设置按钮箱或者控制箱或者操作柱时,这个箱子里或者柱子里,是否引接被控对象所需的动力电源和控制电源,还是只是控制电源,现场被控对象的动力电源还需要单独从配电室的低压开关柜上引接至现场设备本体?
郎闲评:电动机等用电设备从配电柜出线,操作柱也接配电柜。
ccc___观点:大功率电机的接触器都装在开关柜内,小功率电机会把断路器、接触器、热继电器装到现场控制箱内。
郎闲评:后者也可称为电磁启动器,可以设可逆、星三角、软启动。


问题 7 DCS 监控的现场的设备的温度、转速、流量和各种测量仪表,是如何进行测量和传输到 DCS 控制柜中的?
郎闲评:现场有传感器,传感器通过 AI/DI 或其他模块接入 DCS
ccc___观点:温度、转速、流量和各种测量仪表,是如何进行测量和传输到DCS控制柜中的?测温度有热电偶,测转速有多种传感器(转速表、测速发电机等),流量计(工艺压力传感器--差压变送器),除热电偶外,模拟量的传感器都把信号变换成4~20mA的标准电流信号。


关于问题的补充
问题 1 关于就地是指现场控制柜,那现场设备不设控制柜时,这个就地控制,是否是指低压配电室内的开关柜抽屉开关上的启停控制开关;
郎闲评:否


问题 2 对于某些高压电机( 6KV 10KV )的,它们一般需要对运行状态进行 DCS 监控,这个时候,需不需要传给 DCS 上?该如何传送?
郎闲评:电流信号、温度信号接入继电保护,由继电保护装置讲运行状态信号给 DCS

问题 3 关于第 6 个问题,你说的能否再清楚一些,主要出现时分动力电源和控制电源,你说的两个都要接配电柜,具体引接的是什么电源线?
郎闲评:不考虑控制电源,只是把现场按钮接入接触器控制回路或电动机保护器。


问题 4 现场的工艺各种测量仪表, DCS 是如何进行控制的?
郎闲评:仪表一般不需要控制,只反馈现场状态信号。


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北方郎
2015年07月28日 14:09:25
4楼
本帖最后由 北方郎 于 2015-7-28 14:19 编辑

1、 刚刚接触工业配电设计不久,经常遇到就地/远方控制这两个概念,特别是当开关柜上有就地/远方两种控制方式时,对就地控制这个概念不是太明白,这个就地指的到底是那?是配电室的低压开关柜还是设备现场所在地附近的控制箱?
郎闲评:就地就是设备旁边,远程就是控制室。

2、DCS控制具体是个什么样的过程,例如:被控现场设备是电动机,如何实现控制?
郎闲评:DCS控制信号引入配电柜接触器控制回路,从而控制电动机起停。

3、经常会在现场设置操作按钮箱和控制箱或者操作柱,这三个有什么区别吗?主要是内部电气元件有什么不一样吗?
郎闲评:功能一样,都含按钮、起停指示灯或电流表。

4、 还有如果需要在控制柜内配置监控电动机的电流的电流表时,这个控制箱有什么具体要求吗?这个电流值如何反馈到开关柜或者DCS上?
郎闲评:电动机电流一般在配电柜、现场控制柜或操作柱上显示,没必要引入DCS。配电柜上直接设互感器可以测电流。

5、在开关抽屉里设置马达保护器或者变频器时,和现场的按钮箱和控制箱有什么联系吗?
郎闲评:现场起停按钮、指示灯要接在马达保护器上,视产品而定。变频电动机现场一般不设起动按钮,由DCS控制频率,现场可设电流指示和紧急停止按钮。

6、现场设置按钮箱或者控制箱或者操作柱时,这个箱子里或者柱子里,是否引接被控对象所需的动力电源和控制电源,还是只是控制电源,现场被控对象的动力电源还需要单独从配电室的低压开关柜上引接至现场设备本体?
郎闲评:电动机等用电设备从配电柜出线,操作柱也接配电柜。

7、DCS监控的现场的设备的温度、转速、流量和各种测量仪表,是如何进行测量和传输到DCS控制柜中的?
郎闲评:现场有传感器,传感器通过AI/DI或其他模块接入DCS。
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zl452275361
2015年07月28日 14:50:46
5楼
电流需要远传的话,一般在配电柜上装设电流变送器,4~20mA模拟量信号传送到DCS
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lingxuct
2015年07月28日 16:25:09
6楼
可能和版主说的有点不一样:

1、ABB开关柜上选择开关的就地是指开关柜上的操作开关,远方就是不在开关柜上操作(开关柜上操作的运行无效);

2、DCS控制电机有二个方面,一是启停,由DCS的继电器接点控制;二是调速信号,DCS给出4~20mA电流信号,控制变频器----电机转速;还有电机运行信号(送电/停电)从电气(配电柜)给到DCS。

3、操作按钮箱和控制箱或者操作柱的用途是一样的,就是启停电机,无非外形不同罢了,内部元器件根据辅加功能不同而不同。

4、开关柜上电流表就在开关的电流互感器上接;DCS需要电机负载情况时,在开关柜内装电流变送器,从电流互感器二次接到电流变送器,电流变送器把4~20mA电流信号送给DCS。

5、电机过载保护器(智能)直接与接触器相接,与控制按钮没关系;变频器需在现场装调速电位器时,有三根线到变频器。

6、大功率电机的接触器都装在开关柜内,小功率电机会把断路器、接触器、热继电器装到现场控制箱内。

7、“温度、转速、流量和各种测量仪表,是如何进行测量和传输到DCS控制柜中的?”
测温度有热电偶,测转速有多种传感器(转速表、测速发电机等),流量计(工艺压力传感器--差压变送器),除热电偶外,模拟量的传感器都把信号变换成4~20mA的标准电流信号。
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mack0417
2015年07月28日 16:30:32
7楼
版主回复和楼上的补充竟然让我无话可补了
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洞庭湖的草鱼
2015年07月28日 18:54:42
8楼
分析的很准,到位。形式不好
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li8215011
2015年07月28日 21:35:38
9楼
北方郎 发表于 2015-7-28 14:09 1、 刚刚接触工业配电设计不久,经常遇到就地/远方控制这两个概念,特别是当开关柜上有就地/远方两种控制方 …关于问题的补充,请版主答疑?1、关于就地是指现场控制柜,那现场设备不设控制柜时,这个就地控制,是否是指低压配电室内的开关柜抽屉开关上的启停控制开关;2、对于某些高压电机(6KV、10KV)的,它们一般需要对运行状态进行DCS监控,这个时候,需不需要传给DCS上?该如何传送?3、关于第6个问题,你说的能否再清楚一些,主要出现时分动力电源和控制电源,你说的两个都要接配电柜,具体引接的是什么电源线?4、现场的工艺各种测量仪表,DCS是如何进行控制的?希望可以不吝赐教!
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li8215011
2015年07月28日 21:37:02
10楼
zl452275361 发表于 2015-7-28 14:50 电流需要远传的话,一般在配电柜上装设电流变送器,4~20mA模拟量信号传送到DCS请问,这里的配电柜是不是常说的开关柜。
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北方郎
2015年07月28日 22:47:53
11楼
li8215011 发表于 2015-7-28 21:35 关于问题的补充,请版主答疑?1、关于就地是指现场控制柜,那现场设备不设控制柜时,这个就地控制,是否 …1 否2 电流信号、温度信号接入继电保护,由继电保护装置讲运行状态信号给DCS3 不考虑控制电源,只是把现场按钮接入接触器控制回路或电动机保护器。4 仪表一般不需要控制,只反馈现场状态信号。
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北方郎
2015年07月28日 22:50:56
12楼
ccc___ 发表于 2015-7-28 16:25 可能和版主说的有点不一样:1、ABB开关柜上选择开关的就地是指开关柜上的操作开关,远方就是不在开关柜 …极少从配电室直接控制电动机,调试、紧急停止或配电柜紧邻设备时才用。
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北方郎
2015年07月28日 22:53:11
13楼
ccc___ 发表于 2015-7-28 16:25 可能和版主说的有点不一样:1、ABB开关柜上选择开关的就地是指开关柜上的操作开关,远方就是不在开关柜 …5 电动机保护器接入主电路,接触器线圈和控制按钮都在保护器上,保护器可以给DCS反馈电动机运行状态信号。
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