本帖最后由 风吹pp嘎嘎凉 于 2015-1-15 19:21 编辑 我也来说一下，本人一直很喜欢如梦大哥的帖子，下面纯属个人观点：@如梦无痕…… 如梦大哥的原帖子；http://bbs.co188.com/thread-9049316-1-1.html我先来贴两张图片 我自己建的两个模型 都是六层柱距5000X4 横竖都是这样 柱子尺寸400X400 梁取的200X500 一，看了一二两张图片可以发现 本身实际上应该一样的工程 在计算的时候 显示的结果却有所差别，这样就产生了第一个问题，就是，针对于周期中（X+Y）的情况，难道第二张图片显示的工程扭转效应就比第一张图片对应的工程要小？要合理？这两个图片其实是一个工程，所以，这个(X+Y)个人认为坐标系的变化对其产生的影响是很大的，不能说没有影响，当然 ，刚度分布对其也肯定是有很大影响的，从如梦大哥的图片中可以看出。
我也来说一下，本人一直很喜欢如梦大哥的帖子，下面纯属个人观点：
@如梦无痕……
如梦大哥的原帖子；
http://bbs.co188.com/thread-9049316-1-1.html
我先来贴两张图片 我自己建的两个模型 都是六层柱距5000X4 横竖都是这样 柱子尺寸400X400 梁取的200X500
一，看了一二两张图片可以发现 本身实际上应该一样的工程 在计算的时候 显示的结果却有所差别，这样就产生了第一个问题，就是，针对于周期中（X+Y）的情况，难道第二张图片显示的工程扭转效应就比第一张图片对应的工程要小？要合理？这两个图片其实是一个工程，所以，这个(X+Y)个人认为坐标系的变化对其产生的影响是很大的，不能说没有影响，当然 ，刚度分布对其也肯定是有很大影响的，从如梦大哥的图片中可以看出。
二。第二个问题是，这两个图片为啥地震力最大角度都是0？假如这个所谓的地震力角度，按照PKPM所分的X,Y方向 就是水平和竖直方向的话，这块计算出来的地震力最大角度不应该是一个0度一个45度吗？
三，第三个问题是，仅仅只看第二张图片的话，我们也能发现问题 ，我所建的模型 跨度，柱子尺寸，荷载都一样，所以说，水平方向和竖直方向的刚度，荷载，地震力在理论上都是一样的，那么问题来了，为啥他会出现( 0.31+0.69 ) 这样的数据？而不是( 1.00+0.00 )或者( 0.45+0.45 ) 这不就是代表了X和Y方向不一样吗？这样的计算结果，合理性的解释又是什么？我也希望大家能对我的问题提出合理的解释，小弟膜拜。
将两个模型补上。
2楼
能不能上传两个模型，我回去好好研究下。这么看，看不出什么问题来的
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3楼
本帖最后由 如梦无痕…… 于 2015-1-20 14:30 编辑
你有几个误区
第一（x+y）是不是（0+1）和扭转没有关系 扭转只看扭转刚度和扭转系数。
看第三周期的扭转周期 两个算出来是一样的 所以两者抗扭刚度一样。所以两个模型抗扭能力也一样。当然肯定是一样
因为是一样的模型。
（x+y）是不是（0+1）只是影响结构主轴方向。他还是纯平动 只不过平动的方向不一样罢了
第二 坐标系无论怎么转换 都不会改变结构主轴方向 结构主轴方向是结构自身的动力特性。只不过一开始你是无法判断结构主轴的 ，PKPM的计算是初步定一个主轴 然后计算实际和他有没有夹角。有夹角而且夹角较大 那初步判断的结构主轴就是错的，调整就是了。和坐标系有任何关系。
我和你建了类似的模型。唯一不同的是 我取了5层楼。
旋转了的模型计算的前三个周期
振型号 周 期 转 角 平动系数 (X+Y) 扭转系数
1 0.5439 45.83 1.00 ( 0.49+0.51 ) 0.00
2 0.5439 135.83 1.00 ( 0.51+0.49 ) 0.00
3 0.4950 90.00 0.00 ( 0.00+0.00 ) 1.00
没有旋转这个模型 算出来的是前三个周期
振型号 周 期 转 角 平动系数 (X+Y) 扭转系数
1 0.5439 89.97 1.00 ( 0.00+1.00) 0.00
2 0.5439 179.92 1.00 ( 0.00+1.00 ) 0.00
3 0.4950 90.00 0.00 ( 0.00+0.00 ) 1.00
最大地震作用方向都是0
这个 我试着调了几个模型发现这其实是PKPM的一个bug。就是你在PMCAD里面用旋转命令旋转正交模型，那算出来的最大地震作用方向还是0度。而我不用旋转命令，而是直接斜着输入轴线和构件，那算出来的就是45度的了。
至于 为什么你这个正正方方的楼 算出来的不是（0+1）和（0.5+0.5）
那是因为的你的楼只有两层。 用阵型分解法计算 可能有问题。
如果你楼层组装5层 那计算的结果就对了
我的原帖 你其实还没有看懂。至少没有弄懂结构主轴和（x+y）系数的关系。
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4楼
如梦无痕…… 发表于 2015-1-15 19:02 我的原帖你应该没看懂。你有几个误区第一（x+y）是不是（0+1）和扭转没有关系 扭转只看扭转刚度和扭转 …如梦大哥 这两个结构的主轴方向不是应该一个是45度一个是0度吗？然而现在两个主轴方向都是0度，还有，X,Y方向都对称的结构，算出来的周期（0.31+0.69），正常来说不应该是（0+1）或者（1+0）或者（0.5+0.5）的吗？还一个问题，就是，对于你的帖子中，你说的（0+1）或者（0.5+0.5）到底好不好的问题，在我的模型中，两个相同的模型，建的方法不一样，导致了一个为（0.5+0.5），一个为（0.31+0.69），难道说，不能够说这个（0.31+0.69）要比（0.5+0.5）要好一些吧，本身两个就是一样的东西，只是建模不同而已。
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5楼
风吹pp嘎嘎凉 发表于 2015-1-15 19:18 如梦大哥 这两个结构的主轴方向不是应该一个是45度一个是0度吗？然而现在两个主轴方向都是0度，还有 …看结构主轴方向，旋转坐标系之后 对于看最大地震作用方向就没有意义了只能通过看x+y的系数 和 旋转角度来看。你在把我原来的帖子仔细看看吧。
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6楼
风吹pp嘎嘎凉 发表于 2015-1-15 19:18 如梦大哥 这两个结构的主轴方向不是应该一个是45度一个是0度吗？然而现在两个主轴方向都是0度，还有 …你无论怎样旋转坐标系 都不能改变最大地震作用方向和抗侧力构件方向的夹角你在旋转模型的同时，在结构主轴旋转的同时 你抗侧力构件方向也旋转了所以抗侧力构件和结构主轴方向并没有变。所以用这个例子来推翻我的结论 是没有意义的。
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7楼
如梦无痕…… 发表于 2015-1-15 19:47 你无论怎样旋转坐标系 都不能改变最大地震作用方向和抗侧力构件方向的夹角你在旋转模型的同时，在结构主 …首先多谢如梦大哥的解答，对于我以上的三个问题，第一个问题和第二个问题我都能想明白了。也许是我走进了一个误区，现在的感受是：1、主轴与抗侧力构件有无夹角 不能看周期中的（X+Y），此时要看最大地震方向角度，2、针对PKPM结果中的（1+0）和（0.5+0.5）不能说明将周期调成（1+0）就是比（0.5+0.5）要好，因为结构的主轴方向不一定是在程序默认的水平X和竖直Y方向。3.地震力最大方向角度是结构的固有属性，不因为坐标系的变化而变化。以前总以为这个方向是按照PKPM模型中的水平X方向的夹角，这是一个错误的认识，实际上应该是与主轴的夹角。对于如梦大哥所说“其实周期是不是（1+0）和（0.5+0.5）的争论的本质其实就是主轴和抗侧力构件有夹角到底好不好的争论。”这句话值得商榷，因为，这个字面理解，就容易让人误解成为（1+0）无夹角而（0.5+0.5）有45度的夹角，其实不是这样的。但是对于第三个问题，我不太能想明白，我两个模型都是6层的 但是计算结果却有差异。我反复验算了几次，也没找到原因所在。也希望广大网友有空余时间可以一起研究一下，模型已经上传，很小的，才1M多，感激不尽！
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8楼
这个不一定的，你怎么知道地震来自于哪个方向呢？所以未必是这样的
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9楼
风吹pp嘎嘎凉 发表于 2015-1-16 09:14 首先多谢如梦大哥的解答，对于我以上的三个问题，第一个问题和第二个问题我都能想明白了。也许是我走进了 …那就是你振型数取少了。取15个应该就没有问题了。
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10楼
毕竟百分之九十五以上的工程都是标准的方形。
斜的 奇形怪状毕竟是特例。
对于方形并按照正常情况建模的来说。
原帖就是和一个北京院的结构设计争论的那个帖子针对那根案例
讨论的周期是不是（1+0）和（0.5+0.5）的争论的本质其实就是主轴和抗侧力构件有夹角到底好不好的争论。
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11楼
有思考有深度
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