新消规的实施也有一段时间了，有吐槽、有无奈、有不解，小编也是很理解你们的心情的，所以特开此贴，让你们有一个宣泄的出口，在这里大家可以说新消规的不合理之处，可以提出对消规的疑问。欢迎大家讨论交流。关于新消规你有什么想说的，就来这里一吐为快吧！


本期主题：关于新消规那些不得不说的问题

跟帖要求：
1、请注意文明用语
2、论坛言论自由，但是每个人对规范的理解不同，所以大家要持着学习的态度来交流
3、大家要为自己的言论负责


为大家分享一些论坛上已有的一些关注度比较高的帖子（排名不分先后）：

1、《消规》学习之——消防水池最低水位（自灌吸水）
对于消防水池最低水位的理解或许有许多不同的看法，经过本人在设计院的学习，以及收集整理资料总结出消防水池最低水位的正确理解，以打消新入行的朋友的困惑，以及纠正有设计经验的朋友的错误看法

2、消规第8.2.3条中第3、4款工作压力是动压还是静压？
解释一：这个问题除了涉及消防给水系统工作压力问题，还涉及消火栓的静压力不超过1.0MPa问题。按消规第5.1.6条4款零流量时的压力不应大于设计工作压力的140%，且大于设计工作压力的120%。这样有可能超过消火栓静压力的要求，系统分区更多。
解释二："工作压力是动压力即消防给水系统工作时的压力",不正确，你可以看一下，动压的定义。动压中，不包括流速压头。

3、关于消规中“地下建筑”是怎么定义的，有规范组的解释吗？
解释一：按规范的意思，地下车库算地下建筑，那么消火栓用水量40L、自喷30L，水池不装室外消防水量应该不大于400方，如果是城区建筑可尽量设置2套室外消火栓满足30L室外消防水量，那么如果水池储存10L的室外消防用水量也可以控制水池不大于500方。反正我们这建筑专业最讨厌给排水的找他们要水池面积了。 现在每个工程设计人员都要签设计终身责任书，规范不明确我们设计人员也只能按保守点设计啊！
解释二：地下建筑视是否为独立和附属性质，目前很难分清；如多栋住宅下面是一个大车库。本人人为住宅的建筑体积应为地上体积与地下筒体部分的体积之和。车库独立计算且扣除地上建筑的筒体体积。
如果是单栋建筑的独立地下室，应地上和地下之和。

4、新消规：消防主泵启泵方式探讨（新消规11.0.1条）
消规11.0.1条，我认为应该这样理解和操作：
（1）喷淋系统启泵与以前一致，采用报警阀的压力开关启动喷淋泵，规范新多出来的流量开关和压力开关启泵，应该指的是消火栓系统，因为规范中有逗号分隔（干式消火栓系统除外）。
（2）消火栓系统启泵方式与以前有变化，由全手动系统改为半自动系统，即启泵自动，水枪连接手动，防止非专业人员开栓发现有水但可能是水箱存水，而不知道要按启泵按钮，造成后期断水，从而增加系统可靠性。
a.当屋顶消防水箱高度满足不设稳压泵时，优先由消防水箱出水管上的流量开关发出自动启泵信号，可以第一时间启动消防主泵，正常应当如此设计；或者待水箱基本出流完毕，消防干管泄压，由消防主泵出水干管上的低压压力开关发出自动启泵信号，通常不应当这样设计，消防主泵启动存在滞后性，对于大型管网可能造成断水。
b.当屋顶消防水箱高度不满足要求而设置稳压泵时，由于稳压泵补压时也从水箱抽水，且其启闭方式为自设压力开关，此时消防主泵如果采用流量开关则消防主泵和稳压泵可能同时启动，不符合稳压泵和主泵依序启动的目的，因此应选择由消防主泵出水管上的低压压力开关发出自动启泵信号，压力值应和稳压泵压力形成递减阶梯，依据规范要求为0.07~0.1MPa。

5、《消规》学习之——地下建筑与建筑体积
综合两位专家意见：
1. 消规中的地下建筑非建筑物的地下室，而是独立的地下建筑；
2. 汽车库单列，汽车库有专门的防火设计规范，汽车库的防火设计按照《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》（PS：据说新版正在弄）；
3. 建筑物的体积计算：地上地下原则分开，取大的室外消防用水量；当地下室和地上部分使用功能一致（比如商场），功能上不是那么分开的话（楼上楼下一个商场？）就一起计算；


6、“消规5. 2. 1 1临时高压消防给水系统的高位消防水箱的有效容积应满足初期火灾消防用水量的要求， 并应符合下列规定：”火灾初期用水量怎么确定？火灾初期的时长是多少？我没看到消规有明确规定。是否他规定的高位消防水箱容积都能满足初期火灾消防用水量的要求？如果是，5.2.1.1开头那句话（就是我贴出来的那句话）什么意思？
1、火灾初期，是否是指开启消火栓灭火到消防主泵开启这段时间。对于每个消火栓系统（或对于不同的火灾情况），这段时间的长度是不同的，但有一个是相同的，就是在消防水箱的水用完之前，最迟在水箱的水用完的那一刻，消火栓系统的流量开关、压力开关必须给出启泵信号，启动消防主泵。按照这样理解的话，规范给出的消防水箱容积应该是按照最不利（开启最不利点消火栓来灭初期火灾）条件下给出的。也就是说，我们做设计出来的消火栓系统，在调试的时候，开启最不利点消火栓，在高位消防水箱水用完之前必须能够启动消防主泵。
2、新规的稳压设施，感觉是取消了98S205图集里面讲到的气压罐里的消防水容积。也就是说气压罐和稳压泵主要作用的维持消火栓系统的静压。火灾初期时，稳压泵也供给一部分初期灭火时所需的水量。150L，感觉是参照自喷系统的稳压罐定的。
3、DN65，是否可以近似理解为一只消火栓。例如，在系统做水压试验时，最低点和最高点都要安装压力表。同理，消火栓系统最高点有屋面试验消火栓，这个DN65就是指最低点的“试验消火栓”。

7、《消规》4.3.1.2与6.1.3.1的矛盾？
两条规范讲的是不同的事，6.1.3条讲建筑室外用水用市政供水时采用从市政或市政接入是一路还是两路供水的问题，而4.3.1条讲的是什么情况设消防水池的问题，符合6.1.3条时水池存水可不包含室外用水。

8、新《消规》水箱高度之讨论。
对于你的距离规范其实有两个要求：
1.跃层的住宅室内任何部位至少有一个消火栓水柱能到
2.消防水箱的高度要满足你最不利处消火栓静水压力不小于0.07MPa，这个和你设置在跃层住宅的那一层无关，只是强调是最不利处

相关资料链接：
消规GB50974-2014规范组答疑
GB 50974-2014 消防给水及消火栓系统技术规范（发行版）

淘专辑推荐： 新消规学习系列


关于新消规大家有什么疑问的地方欢迎跟帖交流，会有相关的资深人士与大家共同交流讨论！

土木在线新消规解惑小组： @版专攻 @造杯水 @云飘飘 @青春年少 @晴天° @灬天蝎石榴木『 @huangzhimin

待讨论问题：
新规范请教！商业网点和商业服务网点有什么区别
讨论消规3.5.2条室内消火栓用水量的取值