TN-S钢构厂房总柜低压出线回路,能否用钢结构或敷设镀锌扁钢作为PE保护线???!
muyuyao
muyuyao Lv.18
2014年01月28日 17:05:14
只看楼主

本帖最后由 muyuyao 于 2014-3-20 12:45 编辑 在TN-S系统的钢结构厂房总柜低压出线回路中,能否设计利用钢结构或敷设镀锌扁钢作为PE保护线???!!!本论坛内某很有群众基础的管理者曾近在我的帖子中表述过以下观点:保护接地原理中有说“彼此连接的基础钢筋、钢结构可以代替TN-S系统中的主供线路PE线”是没有规范依据的!PE线是专用的保护接地线,常规是“直接接地”,不能间接接地,用保护钢管当PE线,只是30年前的事了,现在不行了。 建筑的基础钢筋(通过可靠的电气连接后)可以作为“接地装置”,立柱中的主筋连接后可以作为防雷接地的引下线,但“钢结构只是防雷中的建筑结构的一部分,不能作为保护接地的PE线”!即 厂房内顺电缆敷设接地扁钢到每个箱的PE端上,

本帖最后由 muyuyao 于 2014-3-20 12:45 编辑

在TN-S系统的钢结构厂房总柜低压出线回路中,能否设计利用钢结构或敷设镀锌扁钢作为PE保护线???!!!

本论坛内某很有群众基础的管理者曾近在我的帖子中表述过以下观点:

保护接地原理中有说“彼此连接的基础钢筋、钢结构可以代替TN-S系统中的主供线路PE线”是没有规范依据的!PE线是专用的保护接地线,常规是“直接接地”,不能间接接地,用保护钢管当PE线,只是30年前的事了,现在不行了。 建筑的基础钢筋(通过可靠的电气连接后)可以作为“接地装置”,立柱中的主筋连接后可以作为防雷接地的引下线,但“钢结构只是防雷中的建筑结构的一部分,不能作为保护接地的PE线”!即 厂房内顺电缆敷设接地扁钢到每个箱的PE端上, 四芯电缆的小芯作为N线 保护接地的PE线是专用的,都要求直接的,不能通过建筑结构“间接接地”!所以,本人主张“ 在设计为TN-S系统的钢结构厂房工程低压配电出线柜引出到各照明分配电箱的照明支线回路中,完全可以设计敷设镀锌扁钢作为PE主线

另外一位朋友说: 通常所有的钢结构均与作为接地网的一部分,都与接地网连接在一起了,所以各照明箱进四芯电缆也无可厚非。任何一个接地网,均可成为安全保护(PE)导体的一部分。

请大家对以上观点发表讨论!!!
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muyuyao
2014年01月28日 17:21:59
2楼
本帖最后由 muyuyao 于 2014-1-29 00:12 编辑

我自己先转述论坛内某两位朋友的观点,算是抛砖引玉了!!!

---------

观点1、接地扁铁不可以代替PE线,只做为等电位联结(安全接地)使用。这是以人身安全为本考虑的。

观点2、作为保护导体的PE线,应该与相线“并行”敷设,以保证接地短路阻抗足够小! “采用桥架、穿线金属管、电缆包皮作PE线”是因为其与 供电相线“平行”敷设,符合PE线的功能要求。

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muyuyao
2014年01月29日 00:10:50
3楼
本帖最后由 muyuyao 于 2014-1-29 00:14 编辑

再转述三位朋友的观点:

观点3、不是说不可以用其他的金属管代替来用,而是要考虑你这个代替的部件可不可靠,形成的回路短路性能能不能与用正常的PE线相近似。另外用其他的代替,还要考虑在计算短路热稳定和动稳定时,你的"PE"阻抗如何计算?前期设计时基本无法估算准确。

观点4、钢结构已经是绝好的接地,所以总柜出四条线完全没有问题,只要从钢结构的任意一点引出PE即可。
接地保护主要是保护人的,人在厂房里面作业时,就在一个等电位范围内,安全没有任何问题。

观点5、CT SC如果电气连接好,当然也是PE。但全厂的接地只靠CT SC那毕竟太脆弱了。所以所有的正规项目的电气设计都有专门的接地,主接地网,接地支线等。CT SC可以作为补充。
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lingxuct
2014年01月29日 08:58:59
4楼
本帖最后由 lingxuct 于 2014-1-29 09:04 编辑

对钢筋混凝土中基础钢筋作接地装置,立柱主筋作引下线中,对钢筋的连接是有要求的,就是跨接线做好没有,隐蔽工程记录是否具全。

如果普通钢筋混凝土的基础中钢筋没做过跨接,基础与立柱的钢筋也没做过跨接,那么,把基础钢筋作接地体和引下线的可靠性如何保证?出事(雷击打坏、接地电阻不合格)时由谁负责?找施工方、监理方?还是设计?

我对我们公司建造的厂房和办公楼,因设计基础钢筋作接地体,立柱主筋作引下线,就要求监理对施工方严格管理跨接线的施工,我监督监理方,我用数码相机把各个主要部位基础钢筋与桩的钢筋连接、与立柱主筋连接都拍下来,保留作为隐蔽工程记录资料。
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muyuyao
2014年03月19日 20:37:17
5楼
请问:讨论技术问题,有何不好???!!!
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qsy
2014年03月19日 21:03:08
6楼
PE线侧重保护电气设备自身,及时切除电气故障源,其所有设计参数主要是围绕这个目的而来的。当然同时也对保护人身安全起到积极作用。
等电位联结的目的直接就是人身安全,一切以此为中心,最终检测值无外乎是接触电势差之类。
PE线、等电位联结线的选型规范只有一些机械强度、电导之类的限制要求,只用哪一根还是都用,怎么选材,楼主看着办好了:lol
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muyuyao
2014年03月19日 22:26:38
7楼
这样不好

--------llw139网友:刚才没明白您想说什么,现在细想一下,似乎您是在说“这两种做法都不好”,我这回没猜错吧???!!!
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muyuyao
2014年03月19日 22:29:21
8楼
qsy 发表于 2014-3-19 21:03 PE线侧重保护电气设备自身,及时切除电气故障源,其所有设计参数主要是围绕这个目的而来的。当然同时也对保 …等于没说!!!请针对我所列出的不同观点发表意见!!!
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iamcmh
2014年03月20日 09:16:03
9楼
1. 题目和内容不一致。
题目:……,能否敷设镀锌扁钢作为PE保护线。
内容第一行:……,能否设计利用钢结构或敷设镀锌扁钢作为PE保护线?

2. 简化内容,关键词“设计”、“钢”、“PE”。我把题目简化为——正规设计时,特殊环境下,能否用钢材料做PE线?

3. 按设计规范找依据:
《低压配电设计规范》GB50054-2011 附录A 中,保护导体的材料里列举了铜、铝、钢。故钢在某些条件下,可以做为PE导体。
规范表3.2.14中,有一项”保护导体与相导体使用不同材料“。故在某些条件下,可以采用铜芯电缆配钢PE的方式。

4. 钢导体做PE没问题,关键是要满足某些条件。这些条件是在太多,我只列常规的几项:
1)敷设方式及环境条件
2)满足线路保护的要求(保护灵敏度)
3)动热稳定
4)机械强度
5)最高允许温度

5.IEC标准 GB16895.3 《接地配置、保护导体和保护联结导体》
543.2.3 下列金属部分不允许用作保护导体或保护联结导体:
……
——正常使用中承受机械应力的结构部分;

所以设计时不要用钢结构做PE。

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wangyuhua917
2014年03月20日 09:50:13
10楼
muyuyao 发表于 2014-1-28 17:21 我自己先转述论坛内某两位朋友的观点,算是抛砖引玉了!!!———楼上说的不错,同意楼上的观点:)
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qsy
2014年03月20日 10:27:59
11楼
好吧,PE线要求是专用的,金银铜铁等都可,但不能利用。。。。作为PE线!
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