青岛爆炸输油管与市政管线冲突 这在设计上是一个缺陷!
fsh624
fsh624 Lv.10
2013年11月26日 09:19:30
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本帖最后由 挥霍昦、青春 于 2013-11-26 09:39 编辑 输油管道爆燃,安全令人质疑。据目前消息,初步原因是管线漏油进入市政管网导致爆燃发生。漏油为何轻易能进入市政管网,输油管道距离市政管道为何如此之近,相关维护、设计是否存在缺陷?23日晚,青岛市政府召开新闻发布会向媒体承认,事发管线与市政管线存在冲突,将对当地地下管线排查改造。焦点1漏油为何轻易进入市政管网事发管线复杂;中石化报告曾称存隐患

本帖最后由 挥霍昦、青春 于 2013-11-26 09:39 编辑

输油管道爆燃,安全令人质疑。据目前消息,初步原因是管线漏油进入市政管网导致爆燃发生。漏油为何轻易能进入市政管网,输油管道距离市政管道为何如此之近,相关维护、设计是否存在缺陷?23日晚,青岛市政府召开新闻发布会向媒体承认,事发管线与市政管线存在冲突,将对当地地下管线排查改造。


焦点1

漏油为何轻易进入市政管网

事发管线复杂;中石化报告曾称存隐患


中石化昨日披露消息显示,原油泄漏并爆燃的管道系东黄复线管道。1986年7月建成投产,管道长248.52公里,年输油能力1000万吨。这条管线日常维护是否到位?漏油为何轻易能进入市政管网,是否存在设计缺陷?


青岛市政府副秘书长郭继山昨日表示,经过20多年发展,黄岛油库从没有规划到有规划,各种线路比较拥挤,部分管线有交叉,存在安全隐患。


郭继山承认,输油管线铺设与市政管线铺设存在一定冲突。他称,“黄岛管线情况非常复杂,至少铺设了11条各类管线。”


中石化管道储运分公司曾在2011年9月和2012年9月发布《中国石化股份有限公司东黄(复)线、东临线隐患整治工程环境信息公告》,称“原本管线所处的郊区现在变为繁华城区,建筑物众多,人口密集,部分管道陆续被占压,导致管道无法抢、维修,即使一些没有占压的建筑物也离管道较近,无法进行管道防腐层大修。”分析人士认为,事发输油管道在两年前就已隐患重重。


郭继山表示,中石化在铺设输油管道时与当地政府有过规划,但是具体操作是由中石化执行的,可能在铺设中与市政管道存在潜在的危险隐患。对此,青岛市政府将成立工作组,对各种管线进行大排查,设计出一个总体改造方案,让各种线路互不影响。


郭继山说,漏油的输油管线埋在地下,在一个封闭的系统里,看不见摸不着,不容易了解情况。而韩国等国家的输油管道铺设在地上,能看得见,出了问题容易排查,这种设计方式值得参考。


焦点2

输油管道为何紧邻居民区

青岛官员表示,出事管道与居民楼为安全距离


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输油管线存在易燃易爆的特点,爆燃点紧挨居民区,那么,这条输油管线,当时是如何通过评估的,管线附近居民是否知情?


按照2003年发布实施的《中华人民共和国国家标准 输油管道工程设计规范》中规定,原油管道与城镇居民点或独立的人群密集的房屋的距离不宜小于15米,与工厂的距离不宜小于20米,管道中心距公路用地范围边界不宜小于10米、三级及以下公路不宜小于5米。


新京报记者通过百度地图查看到,在以丽东化工厂为中心点,半径为1.8千米的辐射圈内,分布着青岛开发区第二中学、华欧晨曦幼儿园、盈泰幼儿园、世纪星幼儿园等数十所学校,其中以幼儿园居多。


以丽东化工厂为中心,半径为1千米的辐射圈内,有中集公寓、华欧北海花园、千业家园等多个小区。


青岛市政府副秘书长郭继山表示,出事故的原油管道与居民区实际已经超过30米的安全距离,爆燃的初步成因是原油管道漏油进入市政管网导致起火,市政管网管道与居民区的距离不受“30米安全距离标准”限制。


中国石油和石油化工设备工业协会首席顾问赵志明:此次管道内原油泄漏至市政管道,说明两者间交叉或挨得比较近,这在设计上是一个缺陷。油气管道极具危险性,管道设计、建设时,应尽量避免与建筑物和民用管道等市政设施相邻。


焦点3

为何漏油7.5小时无疏散

官员称爆燃后才知漏油,海事部门4小时后接到报告


原油泄漏大概在凌晨3时左右,爆燃发生在10时30分左右,中间7个半小时,为何没有进行人员疏散?郭继山在昨日的发布会上并未正面回应此问题,但他表示,爆燃后才知漏油实情。


青岛海事部门工作人员在接受财新网记者采访时称,中石化未在漏油第一时间报告海事部门,在输油管线漏油事件发生近4小时,海事部门才接到青岛港务局和丽东化工厂的漏油事故报告。青岛海事局现场工作人员称,22日上午,就在他们全力组织清污的时候,在10时许,忽然污水管里有明火出来,火很快就烧到了海面上。


赵志明:对于企业发现管道泄漏后的处理,首先应关闭阀门,同时应与当地相应管理部门取得联系,如管线路过何地,是否有水管、电缆、燃气管道等,应该通知相应管理部门。


此外,输油管道里除了原油,还会有一些气体,这些气体是易燃易爆的。单是关闭阀门了事,说明相关人员在经验上有欠缺,处理方式不当。像中石化这类公司,都是有相关应急预案的,出现泄漏情况,先怎样做再怎样做每一步都应有规定,如果提早做些预防,不会出这么大的事故。


焦点4

为何管道安检刚过就爆燃

青岛官员称不掌握检查情况


据媒体报道,中石化集团10月份才刚刚完成全国性的安全大检查。当时有没有查出黄岛输油管线的事故隐患、上报或及时整改?


据中石化官网显示,10月11日,中国石化集团公司召开四季度HSE工作视频会暨QHSE(质量、健康、安全、环保)大检查情况通报会,特别指出了三季度安全大检查的严肃性、专业性以及史无前例的规模,是集团公司进行的首次安全、环保、质量和健康联合检查。检查人员多、专业全,19个组293人的检查队伍创下历年之最,检查覆盖除西藏石油以外的所有生产、经营、工程、科研单位,共查出问题8091个。其中,38名质量专家参与检查。


23日晚,郭继山证实,中石化集团确实在今年10月份举行一场全国性的安全大检查,此条管道也在检查之列,但政府方面不掌握检查的具体情况。


为何输油管线铺设与市政管线铺设存在,为何漏油7.5小时无疏散,为何官员称爆燃后才知漏油,为何海事部门4小时后接到报告,为何管道安检刚过就爆燃,为何。。。。。。这些疑问,都让人痛心疾首。


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liuchao7221
2013年11月28日 10:56:59
12楼
大家不要起哄,不要动不动就说是设计缺陷,设计院是最弱势的,也是最受欺负的,这个项目很可能不是

设计的责任,管线交叉在所难免,关键是交叉时怎么处理!


做过排水管道设计的都知道,重力管道的标高不是想调就调,想让就让的;

重力管道与压力管道(输油管)相遇时,理应降低压力管道的标高,把输油管降下去,这样即使有漏油,

漏油也不会进入排水管道引发爆炸。这恰恰是相关设计规范规定的!

我分析,排水设计施工时肯定通知了输油管道管理单位,希望把这段输油管道改造(降下去),输油管是

专业管道,一般施工单位是不能动的,只有输油管道的管理单位,才有权改造这根管,不过石油单位都很

牛,一般是不鸟地方单位的,你不给好处我就不改,可能这条路的费用有限,给不了石油单位好处,石油

单位就拖着不改了。

于是市政道路施工单位没办法,就只好硬过,于是就。。。。。
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liuchao7221
2013年11月28日 10:57:29
13楼

所以现在需要查明的:市政道路设计施工的时候究竟有没有向输油管道管理单位提出:把这段交叉的输油

管道降下去,如果提了但没有改,责任就是输油管道管理单位的;没提出,责任就是市政道路及管线设计单位

的。

以书面文件为依据,找到了这个文件,就找到了责任人!
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liuchao7221
2013年11月28日 11:16:32
14楼
这件事其实很简单,就是一个管线交叉的问题,不要把规划呀、间距呀什么的都扯进来,

越是张嘴乱扯的人,其实越心虚,他希望浑水摸鱼,混淆责任,甚至是嫁祸于人!大家别上当!
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liuchao7221
2013年11月28日 11:27:13
15楼
根据我的经验,没有哪个设计人员和施工人员敢这么大胆的让排水管线硬穿输油管道,如果责任真在设计

的话,早就动手抓人了,还会像现在这样聊规划、聊责任什么的瞎聊吗?

现在媒体上这么漫无边际的吹水,大家用脚趾头猜,也能猜出真正的责任人了吧!
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liuchao7221
2013年11月28日 11:32:44
16楼
现在的设计人员很可怜的,拿着比民工高不了多少的工资,却要承担天大的责任!

不管谁出了问题都往设计身上推,哎!

这就是国内设计行业的现状!
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liuchao7221
2013年11月28日 12:46:31
17楼
“又讯据青岛经济技术开发区(黄岛区)宣传部官方微博消息,昨晚警方已控制11·22东黄输油管线泄漏爆炸事

故中石化相关人员7人,青岛经济技术开发区相关人员2人。”

哎,从控制人员的身份比例来看,我的判断恐怕是对的。。。。。
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马戈
2013年11月28日 13:05:58
18楼

爆炸事故是否存在瞒报,为何漏油7.5小时无疏散,官员责任相互推诿,办事不利,各种管道还有设计缺陷,几十条人命断送在此,令人发指。
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abc53170
2013年11月28日 16:14:09
19楼
关键是这种基本的管线交叉问题 却发生在这两种危害关系较大的上面 却没避让
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寒冬
2013年11月28日 17:00:02
20楼
这个设计院和设计师能不能倒霉呢?城市发展要给公共管道留一个空间,青岛污水管道好,但这次不行了!
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林水师
2013年11月28日 17:10:10
21楼
原来是这样:(
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