厨房、卫生间需要做保温吗
tanjw2002
tanjw2002 Lv.13
2013年07月30日 10:19:47
只看楼主

本人管理的住宅项目,对于厨房、卫生间外墙是否做保温争议很大,请高手赐教!

本人管理的住宅项目,对于厨房、卫生间外墙是否做保温争议很大,请高手赐教!
ljbb1789
2013年08月13日 17:46:48
12楼
额,我不是设计,也就没遇见过这样的甲方
建筑节能设计标准作为国家宏观层面控制建筑质量的,必然和实际不能相符,就例如耗煤量指标也不是真实耗煤量,但是规范是一个基准,这个基准决定了所有建筑在一个什么水平上,不同建筑在这个基准上会有上下偏差,比如按照简易判断方法,你每项指标都比要求的要好,那最后整体结果可能就会高出很多
但是甲方提出的这个观点实际是一个微观问题,用部分细节问题来认定结果,虽然可能会达不到宏观的平均水平,但会也应该在宏观的下限水平上,否则宏观则没有意义
大概是无数微观堆积了宏观,宏观又能包容微观,这么个概念
那对于这样的甲方,他看不见宏观问题,那就从微观问题上来说。就算厨房和卫生间不进行空调采暖制冷,但是卧室、客厅在进行空调采暖制冷的时候,冷热空气还是会通过门进入厨房、卫生间,然后从外墙传递到外界,热量还是会通过外墙散失。当然,通过关闭厨房、卫生间的门窗可能是会减少一些,但是还有门缝,门也有传热系数,到底能通过门减少多少还不知道,这个过程太复杂。如果甲方能够提供卫生间、厨房不做保温,建筑能耗不增加的模拟数据或者统计数据之类的,那他可以去申请改规范。
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dzhzl4
2013年08月13日 18:11:37
13楼
谢谢!有个地方刚开始要求做节能设计时的宣贯教材,里面有一句话:厨房和卫生间的外窗可以不用中空玻璃窗(那个时候软件还不出来,主要是手算规定性指标)。我认为就是这句话误导了不少人。
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adeylinly
2013年08月14日 11:28:02
14楼
tanjw2002 发表于 2013-8-1 09:58 节能保温是指制冷、制热的房间减少热交换,普通住宅的卫生间、厨房是不涉及制热、制冷的,作保温何用? …卫生间不采暖吗??
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adeylinly
2013年08月14日 11:29:29
15楼
ljbb1789 发表于 2013-8-12 17:25 我觉得楼主眼光才是狭隘,光从管理的成本考虑,却对设计不了解1.什么地方有采暖?一般来说是秦岭淮河分界 …同意,学习了
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tanjw2002
2013年08月14日 14:10:05
16楼
谢谢大家参与!
分析设计的技术讨论,愚以为是否够高度?用个综合系数的K值就能显示高度?也许过激了。
现在就事论事:
1、设计图纸只说外墙外保温怎样做,卫生间、厨房的外墙是否也要做?
2、在成都地区有许多品牌开发商,厨房、卫生间的窗子玻璃也用单薄,怎样解说?
3、既然窗子不保温墙体保温何益?
4、想听 ljbb1789的高见?
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tanjw2002
2013年08月14日 14:17:16
17楼
不还意思,应为“在成都地区有许多品牌开发商,厨房、卫生间的窗子玻璃也用单玻”,怎样解说?
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dzhzl4
2013年08月16日 11:49:58
18楼
tanjw2002 发表于 2013-8-14 14:17 不还意思,应为“在成都地区有许多品牌开发商,厨房、卫生间的窗子玻璃也用单玻”,怎样解说? 就是因为02年左右,刚开始要求做节能时,来推广宣传节能设计的大师(不知道是不是外地请来的哈)的教材上附加了这么一句话:“厨房、卫生间的窗可以用单玻”,这个课好象是各设计院的老总些才能参加?反正年轻人是没沾上边的,后来才知道有这么个教材,于是拿来复印并做为节能设计的依据,那个时候在节能设计选的的窗记后面往往会加上这么一句“厨房卫生间用单玻窗”。直到后来节能软件的出现,那本书就丢一边了。那句话居然写成习惯了,直到有一次一个项目被别人问住了,厨房卫生间为啥要用单玻窗?规范上没说能也没说不能呀? 现在回答你为啥厨房卫生间能用单玻。节能软件出现以前,建筑各朝向是按窗墙比来选定传热系数满足要求的窗,附加那句话专门说的可以。现在节能软件通过能耗计算,个别规定指标不满足规定要求的仍能通过节能计算,而且现在的节能软件(只会PKPM)能够单独设置窗户类型,于是也会出现厨房卫生间设置为单玻而通过节能计算的,目前这个软件还不能设置某段墙做保温某段墙不做保温的情况,因此目前通过这个软件的计算模型就是建筑的整个外墙、单独的外窗(为了施工方便可统一类型)及平屋面坡屋面等。 建筑节能设计是对整栋建筑而言,要求该建筑的外围护结构满足规范的相关要求。第一种情况:所有指标都满足要求,这栋建筑的节能设计就要求,这种方式和某个房间是没有关系的,不能根据不同的房间来修改该房间的外围护结构的参数(这点与以前的宣传材料是矛盾的)。第二种情况:某一个或某几个指示达不到规范要求时,通过设计建筑的能耗与参照建筑的能耗对比,设计建筑的能耗小于参照建筑,那么该建筑的节能设计也算通过。这种方式目前只能通过软件来计算,个别指标是有限值的,这种方式其实就是建筑的某个部位保温隔热性能差一些,其他部位加强一些还是可能通过计算的。如果软件跟上了,也许厨房卫生间外墙不做保温的想法就能实现了,但这个不是简单的减,不是计算完保温后说明厨卫不做,而是通过厨卫无保温的模型计算通过(区别在于此方式可能会增加其他部位的保温层厚度),这只是也许。厨卫外墙不做保温也只有内保温时才可行,外保温时立面不好处理,而内保温又会有很多弊端…… 以上为个人观点,敬请批评指正。
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tanjw2002
2013年08月16日 16:18:55
19楼
上位仁兄说的有道理。
1、现在设计院用软件计算,估计是图方便省事,就一概而论。不区分不同功能的房间。
2、现在的设计院基本对限额设计很宽松,有些的设计费也是按造价取费,哪儿有降低造价的心思。
3、专家说“厨房、卫生间的窗可以用单玻”,也就隐含厨房、卫生间无需作保温。专家的水平应该比有些一知半解的只死读书的水平高吗。
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wyw454269174
2013年08月17日 08:45:51
20楼
他看不见宏观问题,那就从微观问题上来说
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vikings_yu
2013年08月27日 18:22:50
21楼
南方就不需要做了吧
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