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矶崎新：中国建筑师效率高是因为用盗版CAD！
弄斧居主
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　　据《青岛新闻网》现场直播，2004年10月3日上午9：00～11：30在青岛八
大关小礼堂举行了“中国当代建筑文化论坛”，在今天的论坛上矶崎新先生又来到了
现场。

　　矶崎新先生在今天的论坛上讲到：“这里面发生了一问题，就欧洲的建筑师或
者美国的建筑是就觉得非常奇怪，为什么中国设计一样一栋高楼，或者非常超高
的高塔，就是加起施工图也只有一个月就能够完成，这是什么原因能够具有这样
的高速，后来渐渐的发现中国的设计完全是采用的计算机设计，当时九十年代在
欧洲和美国就是计算机设计还不是很普及，这个原因CAD或者等等其他的软件在
欧洲和美国还是相当贵的，在中国设计事务所是全面在使用，后来才知道原来都
是用的盗版，另外在这个之外还发觉，因为从那个时候开始绘图软件也开始开始
使用，发现中国人把各种各样的把它拼拼凑凑作一个新的房子，就把其他的以前
的风格结合起来，就可以用这样一句话来说，就是绘图设计，这个设计师在作一
般的设计，原来发现这样一个结果才能够这样快速设计之后，欧洲人和美国人开
始对这样的粗杂的或者是非常杂的不精细的这种设计态度开始产生的怀疑。”

　　“在这个现象下出现了欧美的一些设计师，出现我们既然用计算机来设计，根
本比不过中国的速度，我们就开始回到原有的用手来设计的，用这种方法来对
抗，他们都是不用计算机来设计的一些建筑师。”

　　“之后在欧美也出现了完全使用计算机，而且这个系统是非常完善的设计方
式，但是这种设计方式主要是用在一些大的设计公司，我们把它称为又有建筑有
结构有设备好比中国大大型的设计事务所一样，主要是出现在那样的事务所中。 ”

　　“在这种情况下，能够得对应中国的建设速度的境外的设计事务所，也就只有
是那些大型的，不用脑子进行思考，而是做的Powerpoint这些大型完全靠计算机
来设计的大型事务所。”



　　详情见下面的全文

直播员：各们新闻网的网友，大家好，很高兴大家今天继续关注“天泰一周年建筑
文化系列活动”，今天我们要现场直播的是“中国当代建筑文化论坛”，我是今天的
直播员，感谢大家的关注。 (10-03 09:16)

直播员：今天的活动仍然是在八大关小礼堂进行，各新闻媒体以及众多对此感兴
趣的朋友已经陆续来到现场，等待与各位专家进行交流。 (10-03 09:16)

直播员：八大关小礼堂已经逐渐被热情的建筑迷坐满，他们都热切地等待着专家
地到来。 (10-03 09:16)

直播员：现在几位嘉宾已经来到了现场，论坛马上开始。 (10-03 09:17)

直播员：现场主持人:下面要举行中国当代建筑文化论坛，今天的主持人是中国批
评家史建老师，有请史建老师，请史建老师开始。 (10-03 09:22)

直播员：史建： 在今天的论坛正式开始之前，我们临时加了一个比较重要的一个
活动，今天到会的除了矶崎新先生以外，我们有中国最重要的批评家、历史家，
还有地产开发商。我们要发表一个比较重要的声明，在我宣读这声明之前，先由
今天集团董事长张宝全先生说一下这个说明的背景。 (10-03 09:25)

直播员：张宝全：谢谢大家，我们今天在这里发表的是青岛市主要北京2008年完
成新的问题，之所以今天选择这样的时间来发表这样的声明，主要的原因就是如
果要拯救鸟巢，现在就到了最后的时刻，因为据我们所知，就是鸟巢的修改方
案，尽管在方方面面有不同意见的情况之下，尽管各类专家的意见也没有明确的
公布，包括具体的专家的不知道的情况之下，但是鸟巢的修改方案还依然在进
行。 (10-03 09:25)

直播员：张宝全：还有一个很重大的事实就是这个方案还没有进行修改，如果一
旦技术进行新的方案修改，鸟巢永远不可能再恢复这样的一个事实，这是一点。
(10-03 09:26)

<中间部分删节>
播员：王明贤：这时候我们北京反而都是一些中国建筑师在勤勤恳恳在搞设计，
北京的大部分还是中国自己来做，就是中国的国家大剧院一个竞标，因为国家大
剧院的竞标当时是在1997年的时候。当时就是说尽快把国家大剧院盖好，当时就
找了国内的几家设计院，评出来以后可能从北京建筑设计院中了标，那个方案也
是跟人民大会堂类似的一般的方案。 (10-03 10:12)

直播员：王明贤：这时候就有一个中国最著名的、高等学府的建筑系老教授们他
们就不满意了，因为他们从1958年开始作中国大剧院的方案，作了四十多年，他
们就认为这个方案就应该由他们完成，他们就上诉到当时的朱融基，所以当时后
来朱融基就决定搞个国际竞赛，所以这还有国家大剧院的一些情况。当时成立了
一个国家大剧院的业主委员会，怎么作国际竞赛 (10-03 10:12)

直播员：王明贤：北京市从来没做过，他们就赶快跑到广东，广东他们怎么作国
际招标的，然后就到香港，当时邀请什么样的国外的建筑师，实际上不了解的，
但是在草筛的情况下，国家大剧院的竞赛还是一场很大的冲动，当时有三十几个
国内外的著名事务所参加，总共四十四个方案，这方案主要包括矶崎新先生的方
案，就是中国传统文化的特别有意思的方案，但是这个方案最后是又作了三种竞
赛，最后选定了就是法国的那个公司的方案，就这么干下来，中间有很多院士上
书，建筑设计方案实际上对北京城市环境，特别是天安门周边的环境起到破坏的
作用，但是也有一批建筑师认为：恰恰是国家大剧院给北京现代城市的发展注入
了新的活力。 (10-03 10:13)

直播员：王明贤：我个人来说其实我觉得安德鲁国家大剧院是属于中等，比如中
国设计院提交的方案，毕竟还是有国际水准的。如果在天安门广场作个跨世纪的
建筑，我们对他有更高德要求，我们希望它是一个至少在世界建筑史上非常完美
的作品，因为安德鲁还是一个文化方面的建筑师，他在建筑方面应该还谈不上世
界大师，他的方案还是部是十分理想，不管怎么说，它显示了当时的中央领导人
对中国现代化的一种渴望，所以当时国家大剧院竞标之前，没想到***比我们还前
卫。 (10-03 10:13)

直播员：王明贤： 但是北京在这后，特别是在2002年，他们步伐很快，接着在几
个重大的项目招标中，这属于世界上比较一流的建筑师，中央电视台的新楼中
标。接下来就是国家奥委会主体育场，所以这事务所也是目前国际商最重要的一
个建筑师事务所。还有北京的重大建筑完全都由外国建筑师中标，我想这应该从
两各方面来看：一个方面确实外国建筑师他们都是代表国际商很高的建筑水平的
建筑师，大家比起我们中国的老一代建筑师和清一代建筑师他们有更丰富的国际
经验，我想我们还是关于这些建筑市场的，我想他们的介入对整个中国的城市跟
建筑发展起到非常重要的推动作用。 (10-03 10:14)

直播员：王明贤：所以现在我看北京，现在就是一个中央电视台，虽然经过波折
现在已经开始动工了；然后第二个就是鸟巢，虽然作修改但也是已经实施的方
案，还有再有一个就是北京的中央美院美术馆，这就是矶崎新大师设计的，我想
一下子在北京能出新这么多国际上重要的建筑师的作品，将使北京从一个古都到
一个现代首都的起到非常重要的作用，但是我就觉得还有另外一个问题，就是说
中国的建筑师为什么都落榜了？这又是值得我们思考的一个问题 (10-03 10:15)

直播员：王明贤：我们最好不要以狭隘的民族主义来看，因为实际上牵扯到更复
杂的问题，我觉得中国建筑师的水平大概跟中国足球队的水平是差不多的，所以
你不能指望中国足球队一定哪怕是比如说奥运会的时候，2008年奥运会在北京召
开，那中国足球队就是要提一个世界冠军，这不可能的。目前中国的建筑师，中
国的老一辈人由于种种原因受到很大的局限，他们更重要的问题是解决中国现在
量大面广的整个城市的建筑的问题。 (10-03 10:15)

直播员：王明贤：所以我觉得从这一点来说中国建筑师是作了非常大的供给的，
这点而且在世界建筑师上地位也因此转变，但是也许我们知道中国由于几十年的
进步，他没有条件从建筑文化作到更多的东西，这也是不奇怪的。 (10-03 10:16)

直播员：王明贤：另一方面中国的建筑师这几年也是刚刚开始，一下子能把整个
世界的建筑大师工作都拿到中国来做，好象也不可能。中国政府和有关部门也有
一定责任，因为比如像国外，他们除了请外国的建筑大师的作品，他们还是有一
批项目是留给自己的青年建筑师作，比如说奥运，我们很多工程还是希望请外国
建筑师来做，达到国际水准；但另一方面还是有一批项目找青年建筑师，比如说
我们重大的建设项目的实施中，培养出中国自己的建筑师队伍来，所以我想

能够送分,真是太好了

个人使用检查吗？

软件如用征版,那成本就很高了